vaken

Vakencorner




BottomBottom  Previous Topic Previous Topic  Next Topic Next Topic   Register To Post

(1) 2 »


Joe cell
#1


See User information
Uppfinnaren av Joe cell har blivit tvungen att avsluta sitt experiment p g a hot mot sig och sin familj!

Info här:

http://peswiki.com/index.php/Directory:Joe_Cells

Posted on: 2006/4/22 12:03
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#2
Bara en dålig bortförklaring till att skiten inte funkar...

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: Joe cell
#3


See User information
Quote:

zpz skrev:
Bara en dålig bortförklaring till att skiten inte funkar...


Ja, eller hur ?

Precis som när alternativläkare/forskare av alla de slag hotas, fängslas, mördas så är det ju också dåliga bortförklaringar på att skiten inte fungerar. Du är komisk du, förlåt, snarare tragisk.

Kanske är det så att dessa "misslyckade" forskare, för att hålla "bluffen" vid liv ser till att de blir hotade/fängslade/mördade... eller?

Lille vän, vad är du så rädd för?

Det mest patetiska är att när sanningen om dessa saker kommer fram, och tro mig det kommer de vare sig du vill det eller ej,
kommer du att säga: "vadå då, det har jag alltid vetat."

Wilhelm von Humboldt iakttog att vetenskapliga revolutioner vanligen går igenom tre stadier. Först förnekar auktoriteterna det revolutionerande nya. Sedan erkänner man dess verklighet men frånkänner det all betydelse. Slutligen erkänner man dess stora betydelse men hävdar "det där har vi alltid vetat".


mvh eureka

Posted on: 2006/4/22 14:01
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#4
Rädd? Nä inte ett dugg.

Ni kan väl gå ihop här på vaken och fortsätta forskningen om Joe Cellen, men tyvärr är det dödsdömt för skiten funkar inte. Skulle den göra det skulle man bryta mot termodynamikens lagar och man har inte gjort ett enda experiment ännu som tyder på att de kan brytas. Ett sådant bevis skulle betinga nobelpris.

Det finns tusentals forskare världen över som skulle vilja
vara först med att presentera en sådan fungerande teknik. Det är omöjligt att stoppa alla, att ingen lyckats (och att inga seriösa forskare ens försöker) beror på att det inte funkar, det är helt uppenbart när man läser om principerna enligt vilken den skulle fungera.

Quote:
Precis som när alternativläkare/forskare av alla de slag hotas, fängslas, mördas så är det ju också dåliga bortförklaringar på att skiten inte fungerar.

Det beror isåfall på att de sysslar med kvacksalveri och bedrägeri. Det är inte vidare schysst att suga ut pengar ur folk med icke fungerande behandlingar, och som kan hindra dem att söka fungerande vård. Det leder till att folk dör i onödan.

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#5
Quote:

zpz skrev:
Skulle den göra det skulle man bryta mot termodynamikens lagar och man har inte gjort ett enda experiment ännu som tyder på att de kan brytas. Ett sådant bevis skulle betinga nobelpris..


... på mindre än 3 rader säger du två saker som får mig att undra lite över de referenser du vill hänvisa till... Det första är "att bryta mot termodynamikens lagar" och det andra är "Nobelpriset"

Ett brott mot termodynamikens lagar... hmmm... är det Kumlabunkern som gäller då? Fatta en sak... dessa lagar är enbart sätt för den lilla människan att försöka förstå och förklara universums mysterium.... ett försök att klä det i ord och med matematiska formler som omslagspapper sedan kränga det till utbildningsväsen som raffinerad kadaverdisciplin. Men lika lite kan någon med säkerhet hävda att det vi ser och kan förklara idag skulle vara det vi accepterar eller upptäcker imorgon!

Jämför med den idioti som pågått i iallafall minst 50 år och där just vetenskapen benhårt förkastat tanken på att människan skulle kunna vara en dag äldre än det vetenskapen kunnat bevisa vid ett specifikt tillfälle. Således har det varje decennium flyttats gränser för hur gammal faktiskt mänskligheten är. Vad ger det för respekt för instutitionsdemagogerna.

Nobels fredspris är väl nuförtiden enbart ett spel för galleriet! Hur fan kan man annars ge en kille som Kissinger fredspriset och en kille som Milton Friedman ekonomipriset? ... om vi sedan ser till vilka medicinska och vetenskapliga rön som belönas så är det väl i första hand de som läkemedelsbranschen och teknikindustrin kan tjäna stålar på.

Enda anledningen att detta fenomen existerar är för att denna förljugna instutition "NobelPrisKommiteén" ger lögner och falska maktstrukturer sitt alibi.

Ställ dig slutligen frågan varför så otroligt mycket forskare först efter sin pension talar ut om hur de respekterar den alternativa forskningen och medicinen!

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: Joe cell
#6


See User information
Att några alternativforskare/läkare aldrig kommer få nobelpris, ja det kan du hoppa upp att sätta dig på att så aldrig kommer att ske.

Det handlar om två saker först och främst.

1.Eliten har absolut inget intresse av att utveckla alternativa tekniker. De har själva köpt upp patent för att enbart begrava dem.

Mänskligheten har däremot mycket stort intresse av detta. Eliten är inte intresserad av mänsklighetens bästa.

2. Forskare som utbildat sig inom den "erkända vetenskapen" och kör sitt race och lärt sig det "formativa" tänket (läs hjärntvätt) har heller tyvärr inget intresse av alternativa metoder iom deras ego och prestige är viktigare än genombrott som inte kommit till genom den "accepterade" "vetenskapen"

Ett klockrent ex på detta är när en alternativläkare räddade livet på en dödsdömd cancerpatient och denne i sin oerhörda glädje berättade detta för sin vanliga läkare som med konventionell skolmedicin INTE lyckats göra det samma, slutade det hela med att skolmedicinläkaren anmälde alternativläkaren för brott mot kvacksalverilagen.

Mao "du skall inga gudar hava jämte mig" Istället för att glädjas med sin patient, och "wow hur gick detta till, jag vill lära mig mer", så var prestigen viktigare, i sann "läkaranda" "för patientens bästa" eller hur ?!

Jag skrev:
Quote:
Precis som när alternativläkare/forskare av alla de slag hotas, fängslas, mördas så är det ju också dåliga bortförklaringar på att skiten inte fungerar.


zpz svarade:
quote]Det beror isåfall på att de sysslar med kvacksalveri och bedrägeri. Det är inte vidare schysst att suga ut pengar ur folk med icke fungerande behandlingar, och som kan hindra dem att
söka fungerande vård. Det leder till att folk dör i onödan.[/quote]

Ja det är normalt att mörda "kvacksalvare" och speciellt forskare när deras metoder är effektiva

Det här var det svar jag hoppades på, du har ju härmed fullständigt gjort bort dig själv.

Att du är "religiös" å det fetaste råder det ju inga tvivel om.

Det är ingen större skillnad när de "lärde" brände brände naturmedicinkunniga kvinnor på bål som "häxor"
för att ville hålla på på kunskaperna.

Eller som när tex Chrustjov och co upprättade parapsykologiska institut i Moskva och flög in schamaner, magiker etc från hela världen för nyttja deras kunskaper samtidigt som man hånade samma saker utåt sett för allmänheten.
Makten har alltid varit mycket intresserade av kunskaperna de utåt sett hånat, oldest trick in the book

Finns hur många exempel som helst.

Du är bara ett exempel på dogmatikens röst som talar. "Prestigen framförallt"

Det precis som om jag skulle tillbringa min tid på VoF: s forum och leka "präst" och "missionera":"Ni får inga gudar hava jämte mig"
What´s the point ? ja just det ja, glömde ju att: "du måste stoppa dumheterna"

Well...... lycka till


Posted on: 2006/4/22 16:49
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#7
he he ..jo jo ... kul är joecellen ...jag håller ögona öppna är ständigt uppdaterad på den måste ju se vad som händer ..
visst låter det sjukt ..men det gjorde ju allt innan man satte sig in i det ...

kolloidalt silver ,,, zapper ,,,rife maskiner ,,,kolloidalt guld ökar intilligensen med 20% en smärt apparat som jag håller på med ...ozone ,,,healing ,,,jordstrålning ,,, all alternativvård mm mm you name it

men jag tror att man måste göra prylar som är så snåla på energi så dom kan typ drivas av jordstrålning el liknande ...


http://peswiki.com/index.php/OS:Joe_C ... to_Run_Engine_on_Joe_Cell

http://video.google.com/videoplay?doc ... 654619&q=joe+cell&pl=true

http://peswiki.com/index.php/OS:Joe_C ... to_Run_Engine_on_Joe_Cell

videos om hur man bygger en från början ...

visst är det bluff "troligvis" det merker man snart ..

forum för joecellen

http://groups.yahoo.com/group/JoesCell2/

http://groups.yahoo.com/group/joecellfreeenergydevice/

he he

håller på med expriment med micrat blomvatten ..

tjejen bjöd på 2 skott

få se vad det blir ...

tror att tekniken är enkel ....

under mina expriment och liknande så har det alltid varit ju enklare ju effektivare ..

så att cellen skulle fungera skulle kunna vara sant ...

så nån enkel teknik typ den här är endast det rätta ...


 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: Joe cell
#8


See User information
Den påminner lite om strömförsörjningen dom hade i Egyptien för ca2100år sen

http://www.geocities.com/tasosmit2001/electricity.htm

http://www.theforbiddenknowledge.com/chaptera/


Posted on: 2006/4/23 20:06
"We don't receive wisdom, we must discover it for ourselves after a journey that no one can take for us or spare us."-Marcel Proust

Youngevity Associate
http://ygy-90-for-life.webnode.se/
http://naturligtvis.my90forlife.com/ http://tinyurl.com/Y...
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#9
Quote:

jaxtone skrev:
Ett brott mot termodynamikens lagar... hmmm... är det Kumlabunkern som gäller då? Fatta en sak... dessa lagar är enbart sätt för den lilla människan att försöka förstå och förklara universums mysterium.... ett försök att klä det i ord och med matematiska formler som omslagspapper sedan kränga det till utbildningsväsen som raffinerad kadaverdisciplin. Men lika lite kan någon med säkerhet hävda att det vi ser och kan förklara idag skulle vara det vi accepterar eller upptäcker imorgon!

Om nån påstår att han kan bygga en maskin vars princip kräver att man bryter termodynamikens lagar så är väl det minsta man kan begära att man presenterar hur man genomför ett enkelt experiment där man visar hur man gör för att bryta dem.
Ett sådant experimentellt bevis för att termodynamikens lagar kan brytas skulle vara helt sensationellt och banbrytande, och oavsett vad du vill tro, kommer denna upptäckt ge nobelpris.

Sen kommer du med typiskt flumargument som i klartext går ut på att eftersom vi inte är helt säkra på nåt så vet vi egentligen ingenting. Det är är korkat och kunskapsfientligt att resonera så. Vi har otroligt mycket kunskap om hur världen fungerar, och teorier som kan prediktera resultat för olika experiment mycket väl.

Quote:
Jämför med den idioti som pågått i iallafall minst 50 år och där just vetenskapen benhårt förkastat tanken på att människan skulle kunna vara en dag äldre än det vetenskapen kunnat bevisa vid ett specifikt tillfälle. Således har det varje decennium flyttats gränser för hur gammal faktiskt mänskligheten är. Vad ger det för respekt för instutitionsdemagogerna.

Nej, vetenskap fungerar inte så som du försöker göra gällande.

Quote:
Nobels fredspris är väl nuförtiden enbart ett spel för galleriet! Hur fan kan man annars ge en kille som Kissinger fredspriset och en kille som Milton Friedman ekonomipriset? ... om vi sedan ser till vilka medicinska och vetenskapliga rön som belönas så är det väl i första hand de som läkemedelsbranschen och teknikindustrin kan tjäna stålar på.

Fredspriset har ganska lite med fysikpriset att göra, och ekonomipriset är ej ett nobelpris.
Fysikpriset premierar först och främst grundforskning, och det är det högst respekterade priset en fysiker kan få.
Vilka industrier tjänar stora pengar på detta, det får du gärna berätta?

2005
"for his contribution to the quantum theory of optical coherence" "for their contributions to the development of laser-based precision spectroscopy, including the optical frequency comb technique"

2004
"for the discovery of asymptotic freedom in the theory of the strong interaction"

2003
"for pioneering contributions to the theory of superconductors and superfluids"

2002
"for pioneering contributions to astrophysics, in particular for the detection of cosmic neutrinos"
"for pioneering contributions to astrophysics, which have led to the discovery of cosmic X-ray sources"

2001
"for the achievement of Bose-Einstein condensation in dilute gases of alkali atoms, and for early fundamental studies of the properties of the condensates"
etc...

http://nobelprize.org/physics/laureates/


Quote:
Enda anledningen att detta fenomen existerar är för att denna förljugna instutition "NobelPrisKommiteén" ger lögner och falska maktstrukturer sitt alibi.

Du yrar.

Quote:
Ställ dig slutligen frågan varför så otroligt mycket forskare först efter sin pension talar ut om hur de respekterar den alternativa forskningen och medicinen!

Möjligen för att de blir utskrattade av sina kollegor om de talar om att de tror på tramsig pseudovetenskap.

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#10
Quote:

eureka skrev:
Att några alternativforskare/läkare aldrig kommer få nobelpris, ja det kan du hoppa upp att sätta dig på att så aldrig kommer att ske.

Nä man får inte nobelpris om man pysslar med pseudovetenskap, det är korrekt uppfattat.
Det måste vara vetenskaplig kvalitet på det man gör.

Quote:
Det handlar om två saker först och främst.

1.Eliten har absolut inget intresse av att utveckla alternativa tekniker. De har själva köpt upp patent för att enbart begrava dem.

För det första, det är ingen "maktelit" som styr forskningen.
För det andra har man massor av intresse av att utveckla nya tekniker. Varför skulle det annars finnas forskning som utvecklar ny teknik?

Quote:
Mänskligheten har däremot mycket stort intresse av detta. Eliten är inte intresserad av mänsklighetens bästa.

Det som mänskligheten har stort intresse av kommer också folk att forska på.

Quote:
2. Forskare som utbildat sig inom den "erkända vetenskapen" och kör sitt race och lärt sig det "formativa" tänket (läs hjärntvätt) har heller tyvärr inget intresse av alternativa metoder iom deras ego och prestige är viktigare än genombrott som inte kommit till genom den "accepterade" "vetenskapen"

Ett klockrent ex på detta är när en alternativläkare räddade livet på en dödsdömd cancerpatient och denne i sin oerhörda glädje berättade detta för sin vanliga läkare som med konventionell skolmedicin INTE lyckats göra det samma, slutade det hela med att skolmedicinläkaren anmälde alternativläkaren för brott mot kvacksalverilagen.

Det som du kallar alternativa metoder är i det flesta fall bluff och icke fungerande metoder. Fungerar de så blir de etablerad vetenskap.

Quote:
Ja det är normalt att mörda "kvacksalvare" och speciellt forskare när deras metoder är effektiva

Det här var det svar jag hoppades på, du har ju härmed fullständigt gjort bort dig själv.

Att du är "religiös" å det fetaste råder det ju inga tvivel om.

Om de har metoder som är bevisat effektiva blir dessa metoder etablerade. Det är dock inte så lätt som man kanske tror att reda ut om en metod fungerar, och det kräver vetenskaplig metodik. Att en patient blivit frisk efter en viss behandling betyder inte i sig att behandlingstekniken fungerade.


Quote:
Det är ingen större skillnad när de "lärde" brände brände naturmedicinkunniga kvinnor på bål som "häxor"
för att ville hålla på på kunskaperna.

Eller som när tex Chrustjov och co upprättade parapsykologiska institut i Moskva och flög in schamaner, magiker etc från hela världen för nyttja deras kunskaper samtidigt som man hånade samma saker utåt sett för allmänheten.
Makten har alltid varit mycket intresserade av kunskaperna de utåt sett hånat, oldest trick in the book

Finns hur många exempel som helst.

Du är bara ett exempel på dogmatikens röst som talar. "Prestigen framförallt"

Det precis som om jag skulle tillbringa min tid på VoF: s forum och leka "präst" och "missionera":"Ni får inga gudar hava jämte mig"
What´s the point ? ja just det ja, glömde ju att: "du måste stoppa dumheterna"

Well...... lycka till


Du har totalt missförstått hur världen fungerar.

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#11
jusdet typ som egyptierna tror dom var mer välutvecklade än man tror ..Vi räknar hur mycket datorer och skit vi har ...
Dom levde enligt naturens lagar ...synsättet måste ändras ..

Men det kommer bli kul den närmsta framtiden ..

Internet är så stark tänk när alla smartskallar slås ihop en ny energikälla inom sikte ..

Roligaste är ju att det kanske kommer till folket först

Vad händer då ?

girigheten sätter krokben på sig själv ..he he

tänker på oljegubbarna o elbolagen tack tack

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#12
Quote:

silverboy skrev:
Men det kommer bli kul den närmsta framtiden ..

Internet är så stark tänk när alla smartskallar slås ihop en ny energikälla inom sikte ..

Fantisera på du. Ideerna om "orgone" http://skepdic.com/orgone.html (det som ska driva joe cellen), föddes på 30-talet och ännu har ingen lyckats presentera några hållbara bevis på att det existerar eller fungerande metoder att använda denna inbillade energiform.

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#13
[quote] he he ...tänk ifall inte nån skulle försöka något pg massa dravel obefintliga vetenskapliga resultat ...

nån måste ju försöka ?

titta bara på en sån sak som en zapper ? botar 50% av våra livstilsjukdomar !! var finns dom vetenskapliga resultaten !!!!?

VETSKAP ÄR BÄTTRE ÄN VETENSKAP

Vad har dom intelligenta gjort för människorna ..

Hela jorden är förgiftad skapade livsmedelsjukdomar...och dom hýllas med massor av NOBELPRIS Nån jävla hatt på huvdet vad hette det nu igen doktorshatt som man tydligen mutar till sig oxå mm mm



zpz skrev:
[quote]

Fantisera på du. Ideerna om "orgone"



 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: Joe cell
#14


See User information
Fan jag börjar ju garva åt ditt inlägg.

Nobellkomiten och middag med kungen och hela frimurarlogen, vafan det är ju dom som vill kontrollera världen och INTE ge ut fri energi.

Du bygger ju alla dina uttalanden på all världen är utan en konspiration. Men du kan ju inte bevisa att det inte är en konspiration om du antar att det finns en.

Ge argument över varför du tror att det finns någon som en fri marknad och fri forskning. Det är ju bata ett enda stort kontrollerat spel.

Fattar du vad som skulle hända om alla har fri energi? Alla skulle vara utan yttre beroenden till stor del och kunna vara helt oberoende.

Dessutom så säger termodynamiken lagar att energi alldrig försvinner eller skapas. Det stödjer frienergitesen mer än säger imot den.

Du kan inte förbruka energi, dvs energin kan återanvändas evigt, dvs fri-energi.

Du skapar inte ny energi med frienergiprodukter utan överför en energi som det finns gott om till en mer tillgänglig form.



Posted on: 2006/4/24 20:00
Administratör och grundare av vaken.se
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#15
Quote:

micro skrev:
Fan jag börjar ju garva åt ditt inlägg.

Nobellkomiten och middag med kungen och hela frimurarlogen, vafan det är ju dom som vill kontrollera världen och INTE ge ut fri energi.

Om du med Nobelkommitten menar Kungliga vetenskapsakademin (som bl.a. utser nobelpristagarna i fysik) så vore de ytterst intresserade av att sprida kunskap om "fri energi".

Quote:
Du bygger ju alla dina uttalanden på all världen är utan en konspiration. Men du kan ju inte bevisa att det inte är en konspiration om du antar att det finns en.

Man kan inte anta att det finns en konspiration om man vill bevisa att den finns. Då blir det ett cirkelbevis.
Däremot skulle man, i teorin, kunna använda antagandet att konspirationen inte finns för att bevisa att den finns. Genom ett motsägelsebevis. Antag att konspirationen inte finns och härled en motsägelse. I praktiken går dock inte detta att göra.
Alltså. Antagandet att konspiration inte finns kan användas för att bevisa att konspirationen finns. Antagandet att konspiration finns kan inte användas för att bevisa att konspirationen finns.


Quote:
Ge argument över varför du tror att det finns någon som en fri marknad och fri forskning. Det är ju bata ett enda stort kontrollerat spel.

Vi har inte en helt fri marknad, den är reglerad i vissa avseenden, bl.a. genom förbud av karteller och dylikt, men den är fri i väldigt många avseenden. Det är fritt fram för var och en att starta ett företag och sälja sina produkter, inom ramen vissa regelverk som bl.a. finns till för att skydda konsumenterna.
Forskningen är fri då det är fritt fram för vem som helst att forska om vad som helst, och skicka in sina resultat till valfri vetenskaplig tidsskrift som granskar resultaten och publicerar dem om de håller för en vetenskaplig granskning. Sen är det fritt fram för andra forskare att försöka reproducera dessa resultat. Om inga andra lyckas med det kommer forskaren att ifrågasättas (exempel: kall fusion).
Om det hade varit så lätt att fixa "fri energi" som du verkar tro så hade hundratals forskare världen över presenterat detta. Man kan inte hindra detta eftersom det vore en enorm grej för en forskare att vara den första som presenterade fungerade resultat kring detta. Dels skulle det vara en enorm boost för forskningskarriären, man skulle bli den störste och mest kände vetenskapsmannen sen Einstein, och dels skulle han göra enorma pengar på sin maskin.

Quote:
Fattar du vad som skulle hända om alla har fri energi? Alla skulle vara utan yttre beroenden till stor del och kunna vara helt oberoende.

Levnadsstandarden skulle öka explosionsartat hos hela jordens befolkning, det skulle gynna i princip alla på jorden.


Quote:
Dessutom så säger termodynamiken lagar att energi alldrig försvinner eller skapas. Det stödjer frienergitesen mer än säger imot den.

I ett slutet system bevaras energin men entropin ökar hela tiden. Dvs användbar energi, s.k. exergi, kommer hela tiden att minska.
http://en.wikipedia.org/wiki/Exergy
Quote:
Exergy, essentially, is a measure of the potential of a system to cause a change as it achieves equilibrium with its surroundings. The surroundings are often also called a reference environment. After the system and surroundings reach equilibrium, the system won't change or be changed. This is known as the system dead state, and it has an exergy of zero.
Unlike energy which is always conserved for a cyclic process, an irreversible cycle reduces exergy. This decrease is proportional to the entropy increase of the system together with its surroundings. Exergy is a co-property of a system and a reference environment. Because of this, exergy is neither a thermodynamic property of matter nor a thermodynamic potential of a system. It is, however, the most useful application of these values, and is derivable from them mathematically. Determining exergy was also the first goal of thermodynamics. Exergy and energy both have units of joules. Both are also state functions even though work itself is not.


Eftersom irreversibla processer hela tiden minskar exergin så är "fri energi"-ideerna dödsdömda. Man måste tillföra ny nyttig energi, exergi, till systemet utifrån för att exergin inte ska minska.

Jag kan rekommendera denna länk om du vill fråga kunnigt folk om detta:
http://www.liu.se/forskning/fragaforskare/
Lars Alfred Engström är mycket kunnig i detta ämne.

Quote:
Du kan inte förbruka energi, dvs energin kan återanvändas evigt, dvs fri-energi.

Men man förbrukar exergi, exergin minskar hela tiden om inte ny energi tillföras utifrån. När du t.ex. låter en glödlampa lysa förbrukar du exergi. Användbar elenergi blir oanvändbar värmeenergi.

Quote:
Du skapar inte ny energi med frienergiprodukter utan överför en energi som det finns gott om till en mer tillgänglig form.

Exergin kan inte återskapas utan tillförsel av energi.


Jag skulle råda dig att läsa kurser i dels vetenskapsteori och dels termodynamik. Kanske kan va en grej för ert nästa vaken-seminarium, för det verkar va många här som har bristfälliga kunskaper i dessa områden, framförallt vetenskapsteori.

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#16
Quote:

silverboy skrev:

Vad har dom intelligenta gjort för människorna ..


T.ex. att din lampa lyser när du slår på strömbrytaren, att du har en dator där du kan sitta och läsa detta inlägg, GPS-systemet (kräver einsteins relativitetsteorier för att beräkna tidsdilatation), att det finns väderleksprognoser, ja man kan hålla på i evighet och räkna upp tekniska framsteg som härrör från vetenskaplig forskning

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: Joe cell
#17


See User information
> av zpz den 06-04-25 18:27:07
> T.ex. att din lampa lyser när du slår på strömbrytaren, att du har en dator där du kan sitta och läsa detta inlägg, GPS-systemet (kräver einsteins relativitetsteorier för att beräkna tidsdilatation), att det finns väderleksprognoser, ja man kan hålla på i evighet och räkna upp tekniska framsteg som härrör från vetenskaplig forskning

Teknik i sig är ju neutralt, men den stora frågan är ju om den teknik som har utvecklats genom tiderna används i goda eller onda syften. Vissa kanske skulle hävda att GPS utvecklades av och för krigsindustrin. Glödlampan fick som effekt att människor kunde arbeta effektivare för imperiet även när det var mörkt ute. IBM's datorer användes av nazisterna för att hålla koll på de intagna i koncentrationslägrena. Bränslemotorn förgiftar planeten...mer o mer växter o djur utrotas pga av att människors användande av teknik mixtrar med balansen på planeten..etc..etc....ser man sig omkring ser man en döende planet....tekniken är iochförsig inte problemet utan människan får nog bära skulden.....snart kanske atomkriget startas och den stora frågan blir då om det var så himla intelligent att lägga tid på att bygga en massa prylar istället för att nöja sig med att samla mat o chilla i solen....

/fresco

Posted on: 2006/4/25 17:02
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: Joe cell
#18


See User information
Jag sa att DU antog att det inte finns en konspiration och använder detta antagande för att bevisa att det inte fins en konspiration. Du använder cirkelbevis.

Jag undrar varför du tror på att det finns en fri marknad och du säger:

För att det finns en fri marknad.

Jag håller med om att det står i skolböckerna att det finns en fri marknad, men jag tror att det är lögn och att skolböckerna är fel. Se exemplet med tobaksindustrin som mutade en bra del av sveriges forskare.

Om vi antar att det finns en konspiration och utgår från att den är till för att ha makt=kontroll så vore fri energi för alla bryta hela den kontrollen. Dvs vore det logist att undanhålla denna forskning.

De som konspirerar vill INTE att alla ska få det bättre. Dom vill ha det bättre själva.

Vi skulle nog båda behöva lite mer skolning i termodynamik, för jag har inte hört mycket undligare saken än vad du snackat om.

Rörelseenergi skulle göras om till oanvändbar värmeenergin. Trams, värmeenergi är inte oanvändbar och kan omvandls till rörelseenergi igen.

Energi läcker inte. Först har vi kaos och till sist har vi symeti. Det är samma mängd energi.

Rymden inehåller otalig mängd energi som vi kan tappa ur och förvandla till rörelse/värme mm med rätt teknik.

Studera lite här:
http://www.infinite-energy.com/

Jag har studerat injengör på högskola och min vän manik civilingengör och ändå så tror vi på frienergi. Vad har du studerat, "säg efter läraren och få stjärna i kanten"?

Posted on: 2006/4/25 17:13
Administratör och grundare av vaken.se
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#19
Quote:

micro skrev:
Om vi antar att det finns en konspiration och utgår från att den är till för att ha makt=kontroll så vore fri energi för alla bryta hela den kontrollen. Dvs vore det logist att undanhålla denna forskning.

Nej det vore inte logiskt eftersom varje enskild forskare skulle tjäna på att publicera denna forskning. Därför är konspirationen dödsdömd, basic spelteori. (notera: nu antog jag att det fanns en konspiration och förklarade varför det antagandet är orimligt)

Quote:
Vi skulle nog båda behöva lite mer skolning i termodynamik, för jag har inte hört mycket undligare saken än vad du snackat om.

Vilken skolning i termodynamik har du då?
Själv har jag visserligen inte läst mer än 3,5 p (med betyg 5) i just ämnet termodynamik, men det räcker med grundläggande förståelse för ämnet för att förstå hur galna ideerna kring "fri energi" är.
Vad är underligt?

Edit: sorry läste fel där, trodde du skrev att jag behövde mer skolning i termodynamik.
Quote:
Rörelseenergi skulle göras om till oanvändbar värmeenergin. Trams, värmeenergi är inte oanvändbar och kan omvandls till rörelseenergi igen.

Bara om man har en temperaturskillnad.
Hört talas om en carnot-maskin?
Enligt Carnots teorem kan verkningsgraden aldrig överstiga den hos en ideal Carnotmaskin, som har verkningsgraden 1 - T_C/T_H.
http://en.wikipedia.org/wiki/Carnot_engine

Verkningsgraden med en temperaturskillnad på t.ex. 30 till 20 grader celsius ger maximal verkningsgrad 1 - 293/303 ~= 3,3 %.
Oj, det va inte speciellt bra va?

Och jag tippar att du inte har en carnotmaskin vid alla dina glödlampor, datorn, tvn, och alla andra värmealstrande prylar du har hemma, alltså går temperaturskillnaderna till spillo.

Men även om man hade det hade man bara kunnat återvinna en liten del av exergin. Anledningen till att inte sådana saker används är att den lilla exergiåtervinning som kan göras är för liten i relation till kostnaden.
Quote:

Energi läcker inte. Först har vi kaos och till sist har vi symeti. Det är samma mängd energi.

Jag förstår inte riktigt vad du menar, men entropin ökar, och exergin minskar, om du inte tillför energi till systemet.

Quote:
Rymden inehåller otalig mängd energi som vi kan tappa ur och förvandla till rörelse/värme mm med rätt teknik.

Kan du ge några exempel på sådana tekniker?
Vilka energiformer talar du om?

Quote:
Kom med nåt mer specifikt än en hemsida som pratar strunt.

Quote:
Jag har studerat injengör på högskola och min vän manik civilingengör och ändå så tror vi på frienergi. Vad har du studerat, "säg efter läraren och få stjärna i kanten"?

Jag har också läst en civilingenjörsutbildning. Vilka kurser i termodynamik har din vän manik läst? Termodynamik är inte obligatoriskt på alla civilingenjörsprogram.

Fråga Lars Alfred Engström vad han tror om "fri energi".
http://www.liu.se/forskning/fragaforskare/ eller mail: lem@ifm.liu.se

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: Joe cell
#20


See User information
Frienergi betyder INTE nödvändigtvis att man har högre verkningsgrad än 100% i ett slutet system.

Man tar energi UTANFÖR systemet och använder. Precis som ett vattenkraftverk. Men istället för att omvandla lägenenergin i vattnet utnytjar man den lagrade energin i vakum.

OM detta går att göra får vi tillsynes fri energi så vakemet inehåller otalig mängd energi.

Det är möjligt att det inte går, men det strider inte mot termodynamikens lagar.

Quote:

Nej det vore inte logiskt eftersom varje enskild forskare skulle tjäna på att publicera denna forskning. Därför är konspirationen dödsdömd, basic spelteori. (notera: nu antog jag att det fanns en konspiration och förklarade varför det antagandet är orimligt)


Låt säga att vi har en grupp mäktiga personer som genom att muta/skrämma/programera kan kontrollera forskningen. Dvs dom kontrollerar anslag för forskning och kan avstänga vissa forskare från sitt arbete. Du har nu möjlighet att påverka exakt vad som utvecklas.

Det är för dyrt att driva forskningen själv och du har kanske barn som du inte gärna vill riskera efter lite hot.

Posted on: 2006/4/25 18:13
Administratör och grundare av vaken.se
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: Joe cell
#21


See User information
> av micro den 06-04-25 20:13:48

> Man tar energi UTANFÖR systemet och använder. Precis som ett vattenkraftverk. Men istället för att omvandla lägenenergin i vattnet utnytjar man den lagrade energin i vakum.
> OM detta går att göra får vi tillsynes fri energi så vakemet inehåller otalig mängd energi.

Till alla fri-energi-ur-vakum-anhängares försvar kan man ju alltid nämna att det finns en hel mängd forskare, som anses seriösa, som påstår att det energirika universum uppstod ur just ingenting. Big Bang teorin om jag inte minns fel :)

Än är inte den sista potatisen satt....

/fresco

Posted on: 2006/4/25 19:04
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#22
Quote:

micro skrev:
Frienergi betyder INTE nödvändigtvis att man har högre verkningsgrad än 100% i ett slutet system.

Om det inte handlar om detta så handlar ideerna alltid, såvitt kan se, om en "perpetual motion machine of the second kind".
Quote:
Perpetual motion machines of the first kind would create energy from nothing; those of the second kind would not create energy but would convert, with 100% efficiency, energy from another form into work, and do so repeatedly in a cycle. Such devices violate the second law of thermodynamics.

The traditional example of a perpetual motion machine of the second kind is a heat engine operating at 100% efficiency. A heat engine takes energy in the form of heat and converts some of it into useful work; examples are steam plants for ships, locomotives, and electrical power generation. These devices are common, but they cannot operate at 100% efficiency; that is, they cannot convert all of the given heat into useful work: some must be expelled into the environment, usually to the atmosphere via cooling towers or into lakes and rivers via heat exchangers.

http://www.macatea.com/workshop/perpetual.shtml

Quote:
Man tar energi UTANFÖR systemet och använder. Precis som ett vattenkraftverk. Men istället för att omvandla lägenenergin i vattnet utnytjar man den lagrade energin i vakum.

OM detta går att göra får vi tillsynes fri energi så vakemet inehåller otalig mängd energi.

Det är möjligt att det inte går, men det strider inte mot termodynamikens lagar.

Nej, vakuumenergin ingår isåfall i systemet, och försöker man omvandla vakuumenergin till nyttigt arbete så försöker man bryta mot termodynamikens andra lag såvitt jag förstår.
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_law_of_thermodynamics

Vakuumenergin handlar om kvantmekaniska nollpunktstillstånd hos t.ex. det elektromagnetiska fältet. Att transportera in sådan energi i ett system handlar isåfall om att transportera in t.ex. elektromagnetisk energi. Men då handlar det om att utvinna energin från elektromagnetisk strålning, och det kan man göra med t.ex. solceller. Då behöver vi inte diskutera vakuumenergi.


Quote:

Låt säga att vi har en grupp mäktiga personer som genom att muta/skrämma/programera kan kontrollera forskningen. Dvs dom kontrollerar anslag för forskning och kan avstänga vissa forskare från sitt arbete. Du har nu möjlighet att påverka exakt vad som utvecklas.

Det är för dyrt att driva forskningen själv och du har kanske barn som du inte gärna vill riskera efter lite hot.

Men det finns inte en organisation som kontrollerar alla forskningsanslag i hela världen.
Och om alla forskare världen över är mutade/hotade borde det finnas massor med konkreta bevis och vittnesmål på det. För övrigt finns det massvis av forskare på kvantmekanik världen över.

Dessutom, att utveckla en princip för att utvinna vakuumenergi skulle inte behöva vara speciellt kostsamt. För att komma på hur det skulle kunna göras krävs i första hand teoretiskt arbete, nämligen att analysera den kvantmekaniska teorin och titta på vilka förutsägelser den ger. Kvantmekaniken är inte hemlig. Kunskaperna om den publiceras i offentliga vetenskapliga tidsskrifter.

I denna tråd har det förklarats lite om vad vakuumenergi är:
http://www.flashback.info/showthread.php?t=244051

Kika också på
http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_energy
http://en.wikipedia.org/wiki/Casimir_effect
Kasimireffekten är effekt som man förutsade teoretiskt genom att använda kvantmekanisk teori och som man sedan har lyckats bekräfta med experiment. Det som krävdes för att komma på det var förståelse för kvantmekaniken, inte kostsam experimentell forskning.

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: Joe cell
#23


See User information
"Allt är tommhet och utan eget själv".

Kan du inte ta och metbevisa det också när du ändå håller på.

Posted on: 2006/4/25 21:48
Administratör och grundare av vaken.se
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: Joe cell
#24
Quote:

micro skrev:
"Allt är tommhet och utan eget själv".

Kan du inte ta och metbevisa det också när du ändå håller på.

Ska jag tolka det som att jag vann diskussionen?

Utan tydliga definitioner är det där påståendet bara flum som knappast är falsifierbart. Icke-falsifierbara påståenden är helt ointressanta för vetenskapen eftersom de inte säger något om verkligheten.

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 




(1) 2 »




dvd-infobeställning banner längst ned.
Ikoner
Paypal
Stötta Vaken med en månatlig donation
Facebook
Gå även med i vår facebook-grupp och bli en av de över 15 000 som diskuterar där.
Login
Annonsorer och reklam
Annonser:






Annonsorer och reklam 2


Creeper MediaCreeper
Vilka är Online
247 user(s) are online (247 user(s) are browsing Forum)

Members: 0
Guests: 247

more...
Nya medlemmar
test_user
test_user
01/01/2020
brifrida 09/05/2019
Turbozz 08/15/2019
Fr4nzz0n 07/30/2019
Egenerfarenhett 05/19/2019
Bloggar o Länkar

I11time.dk
911 Truth i Danmark.
Se verkligheten
Dissekerar skildringar från massmedia.
Den dolda agendan
Nyheter på svenska.
Klarsikt
Mats Sederholm & Linda Bjuvgård.
Dominic Johansson
Hjälp Dominic att komma hem.
Mjölkpallen
Mjölkpallen är samlingsplatsen där bonnförnuftet tros ha sitt säte.
911truth.no
911 Truth i Norge.
Nyhetsspeilet.no
Nyheter på norska.
En bild säger mer ...
Citat från eliten som bilder.
Folkvet
Sanningen är dold bland lögnerna
Fred & Frihet
Geoengineering.se
Hur påverkar geoengineering dig?
Grundläggande frihetsbegrepp på svenska

RSS