Haha, nej, vad jag syftade på är vad eliten vill, de vill att vi ska säga ja till kontrollen och nej till friheten.

Men är man helt fri då om man tar droger? Eller menar du att friheten ligger i att kunna välja samt ha valet att välja bort?

Alla som väljer att ta droger har en sak gemensamt. De letar efter något. Ett liv, en utväg från något, svar/mening eller helt enkelt bara en "timekiller". Och hur många hittar svaret?

Fri om man tar droger? Diskussionsfråga, då man måste fråga sig vad som menas med fri. Jag syftar på det fria valet av det man vill göra utan kontroll.

Och vilket svar ska man finna?

Jag känner en hel del personer som har haft kontakt med droger. Allt från att röka en joint då och då till att röka heroin och skuta amfetamin.

Man kan inte säga att dessa personer har mycket mer gemensamt med varandra än med någon annan.

Flera som har tagit LSD och svamp eller rökt mycket hash uppvisar effter detta ett ökat intresse av andlighet och får upp en önskan att söka effter livets mening. Andra gör det bara som en festlig grej utan större mening.

De som använder droger för att fördriva tid och komma bort från värkligheten är inte bättre på det än de som slår på TV-n och glor på såpoperor.

De som blir beroende av drogerna är sådanna personer som redan innan inte hade någon mening med tillvaron och bara fortsätter en destruktiv bana.

Att bruka droger, oavsätt vilken drog behöver inte tyda på någonting felaktigt. Dock så bör man ha en intention med bruket. Att använda det som ett redskap och vara medveten om vad man gör. Det är idock ngenting att leka med.

Själv brukar jag väldigt måtligt med droger (inkl alkohol) och har alltid gjort så. Detta pga att jag inte känt behovet av att förände mitt tillstånd mer än med lite meditation. Dock så tackar jag inte ned till en folköl och en vattenpipa, ibland kanske någonting starkare (Man är ju ingen fundamentalist :).

Exempel på hur eliten använder "knarkrazzior" för att skapa kontroll på flera aspekter:
http://www.expressen.se/index.jsp?a=263280

Hm.. Som sagt, vi har bara sett mycket lite av vad som komma skall, synd men sant...

Hittade en sida som har en massa olika hälsosaker, bland annat aya. Svensk sida/företag som ligger i Holland.

http://www.naturensdroger.nu

Någon som vet vilken Ayasort som är bäst de säljer som går att använda för tebruk?

Om man vil beställa något, hur kan man skydda sig från farbror staten om de tittar i tullen? Någon som vet vad som gäller? Är det kriminellt att beställa hem?

Du missförstår mig. Det var ju precis det jag sade. Valet att kunna välja, men även ha möjligheten att kunna välja bort utan påverkan. Naturligtvis utan kontroll.

Svaret på frågan löd också precis som det stod. Beroende på vad det är för svar man letar efter. Om man t.ex letar efter en mening eller bara ett tidsfördriv. Hittar de svaret på vad meningen är i drogerna tror du?

Jag höll på mycket med droger i min ungdom, men kan inte säga att jag hittade något svar på mina frågor. Dock hittade jag en värld som ofta gav ofantligt mycket mer än "denna". Samhället har redan gett sin syn på problemt när man får högre straff för narkotikainnehav än våldtäkt. Vidrigt system som är på fall enligt mig.

Vet ej om de är kriminellt att beställa hem, men när man
beställer från ett företag eller butik på så vis, är det till
eget burk. Det är inte så att man beställer 100 kilo eller
ett ton med något.

Dessutom drogklassifieringen hänger nog rätt mycket efter,
de kommer mer droger än staten hinner registrera och
kriminalisera dem, speciellt kemikaliska labb droger.

Tror inte det finns någon lag om att det skulle vara kriminellt
att beställa ayahuasca, och plantan själv klassifieras nog inte
som drog, utan extractet ur plantan. Den kemiska samman-
sättningen som fås ur den, som finns i den i viss koncentration,
som fungerar som drog. Det man kan kolla upp är om det ses
som en drog enligt svensk droglagstifting.

Dessutom en del internet sidor säljer frön till ayahuasca
plantor/växer. Och det kan man utan hinder beställa hem,
och man även odla dessa plantor själv, och det finns ingen
lag som kan döma dig för något då. Om du nu inte startar
ett ayahuasca plantage eller industri. Då kan staten bli
intresserad.

Sedan om du beställer det i färdig form, för att förbered te
eller dryck av det, även då kan man inte dömas för något.
Det är bara säga att man ej visste att det innehöll det.
Dessutom är mängden och koncentrationen så liten, att
det ej räcker till dom på något sätt.
Inte om du beställer närmast till eget bruk.

Så det är nog helt lugnt.

Näeh,

Det där är närmast ett skämt och samhället, staten och dess
kontrolls system är för trögt och långsamt för att kunna följa
med livet på gatan.
De kan göra en enstaka razzia eller två, och därefter är redan
distrubutionen på gatan ändrad, det sker på annat sätt och på
annan plats.

Svårt att veta vad polisen försöker åstadkomma med en sådan
razzia, flesta av de man hittat droger på är under 18 år.
Minderåriga, så i Sverige betyder det att man gjort ett brott om
man innehar en olaglig substans, men man är inte straffskyldig.

Så det polisen kan göra med en minderåring är att ta bort det
och möjligen förhöra, kanske få en prick, anmärkning i sitt
krim-record.
Och i förhöret vet man ingenting, vilket är normalt.

Enda polisen lyckas med en sådan razzia är att möjligen skapa
en skräck effekt, att folk blir rädda att ta droger till skolan och
andra blir mer försiktiga för att sälja droger där.
Men som sagt då flyttas det till en annan plats och kanske till
en sådan där det är ännu svårare att hittas.

Dessutom personligen så jag anser att skolan bör endast fungera,
som inlärnings och studie institut, dess mening är ej att vara tripp-
eller festplats, inte heller drog marknad.
Jag som rektor skulle införa skoluniformer, inga stringtrosor,
inget salu av godis, strängt vakta att det enda som gjordes i
skolan och under skoltiden är pluggande. Om någon skulle
sälja droger på området, så skulle jag ej tillkalla polis, utan per-
sonligen sparka ut dem från området.
Och om de ej försvann skulle jag nog hitta på sätt att börja
tvångsskola dem.

;oP

Tjena Jcky och andra,

Av mina vänner, alla killar eller män, som jag känner har
åtmistone testat droger eller så har de brukat droger, mer
än bara testat typ några gånger. Och det minsta de har
testat är då hash, jag tycker inte att mariuana har varit
vanligt tillgängligt i Sverige, i alla fall tidigare.
Sedan många, en stor procent av mina manliga/kill vänner
har antingen använt eller åtmistone testat något tyngre
droger, roppar (medicin), kokain, amfetamin, speed, kola,
några även heroin.

Av tjejer så känner jag endast några få som skulle ha testat
någon drog, som är olaglig.
Bland yngre tjejer verkar det dock bli vanligare, mer
accepterat och grymt.

Hos alla jag känner som tagit droger, hos alla dem finns en
och samma orsak till det, jag har sett det hos dem alla. Många
rent av erkänt det. De kan ha haft andra påstådda skäl eller
orsaker till varför.
Men alltid finns en gemensam orsak, de är på flykt, de försöker
komma undan på något sätt.

Komma undan vad? Och på flykt från vad?

Joo, sig själva och sin själsliga smärta, det samma finns alltid
med, alltid som en faktor. Har faktisk inte träffat en enda i
person, som inte skulle använt droger bl.a. på grund av just
detta skäl.


Personligen anser jag att droger borde vara fritt att använda,
dock så vet jag att människan idag ej skulle kunna hantera en
sådan drogliberalism.
Och jag kan möjligen ha lite hårda och dramatiska åsikter om
droger, eftersom jag anser att en frisk människan skulle lungt
kunna leva i en drogliberal värld. Varför? Joo, för att en frisk
person skulle aldrig använda droger.

Tittar man på hur mycket droger används i världen och jämför
med vad jag sade och påstod, så leder tanken lätt till att det ej
kan finnas många friska människor.
Och mentalt/andligt så anser jag att det ej finns heller, jag säger
rent generellt att 99% av människorna är "sjuka i huvet" och jag
placerar mig själv bland dessa 99%.

Det är skälen till drogers populäritet och även all annan form av
missbruk.

Vad gäller droger, så känner jag inte heller en enda person,
av de jag känner, som skulle ha fått något utav droger.
Hittat svar eller något.
Rent objektivt, så får de inget eller så är resultatet negativt.
De har inte kommit framåt på något sätt utav det, snarast
tvärtom.

Det man söker är lindring av smärta, problemet är att det ej
håller, det ger inte en löning till smärtat, utan smärtat måste
man möta och arbeta sig andligt igenom.
Dock så vet jag att detta kan vara en oerhört svår uppgift för
många, eftersom de är rent av blinda av alla den smärta de
har och känner.


Av att vi har en fri vilja (av naturen, samhällets lagar är ej
naturen eller ens samhöriga med vår sanna natur, inte idag),
så därför anser jag att alla väljer själv, om de vill använda
någon drog eller inte.
Men personligen skulle jag dock inte rekommendera någon att
använda någom som helst drog.

Och vad är drog, det är berusningsmedel, alkohol hör dit alltså.
Tobak anser jag ej, eftersom det knapp påverkar ens sinne,
men det har dock andra troliga negativa hälso effekter.

Bullshit
Tack för intressanta inlägg!

Att alla vill bort från smärta och lidande måste ses som ett hälsosamt beteende. Vem vill ha smärta?

Att använda drogor som lösningen på detta problem är inte så lyckat iom att man måste fortsätta ta dessa regelbundet.

Dock så skulle tex cannabis i kontrollerade former kunna fungera som en väg ut ur vårat mentala fängelse som normer och propagande skapat runt oss. Det är detta fängelse som offta är källan till vårt lidande.

Men som vanligt så behöver man en "lärare" som kan hjälpa en att hitta rätt.

Att bara vilja bort från smärta eller att få smärta att upphöra
så enkelt och snabbt som möjligt, är faktiskt sällan varken
hälsosamt, klokt eller bra.

Däremot att söka läka det som ger upphov till smärtan, så att
smärtan försvinner genom läkningsprocessen och att även
problemet som ger upphov till smärtan försvinner, det är hälso-
samt, eftersträvbart, klokt och bra.

Faktisk är det väldigt sällan, man borde ta en drog för att endast
dämpa smärtan. Dagens människa vänder sig rätt lätt och fort
till droger, antingen till droger som är kända som droger eller sedan
licensierade droger, läkemedel producerade av läkemedels-
industrin. Men ofta är det droger som droger.

Jag ska ge en liknelse mellan själslig/andlig smärta och fysisk
smärta. Själslig och andlig smärta är mycket svårare att hantera
och ger en människa mycket större bekymmer, även arbetet
och läkningsprocessen är normalt längre än med fysiska
åkommor.

Men ändå fysisk som själslig/andlig smärta fungerar precis lika-
dant, smärta har man och kommer alltid från en orsak, generellt
är det så att man känner smärta för att något är fel.
Orsak och upphov till själslig/andlig smärta är något bekymmer,
fel eller problem i sinnet. Rent allmänt handlar det om ett sinneligt
tillstånd där en person befinner sig i lögn och kan inte hitta ut.
Ger smärta.

Liknelse om läkning:

Säg att jag slår en spik rakt igenom din fot, du kommer då
uppleva en rätt kraftig fysiska smärta, möjligen kan du även
känna att du har lust att slå mig på käften efter det. Nå, men
hur löser du detta problem bäst, smärtan och spiken i foten?

1.) du vill ha någon drog, t.ex. morfin för att ta bort smärtan,
och sen lämnar du spiken i foten. Dvs. du agerar som smärtan
är enda problemet. Och alltid när effekten av morfinet avtar
och smärtan börjar komma tillbaka, så vill du ha mer morfin
och tar det.
(men smärtan kommer ifrån att något är fel, du har en spik
genom din fot)

2.) du använder din smärta till att följa det, och se att du har
en spik i din fot, att det orsakar smärta. Du ber någon att dra
ut spiken, vårda ditt sår eller kanske gör du rent av själv om
du förmår att göra det. Detta kommer göra att smärtan avtar
dock långsammare och vid början av läkningsprocessen då du
måste möta din smärta, rena såret med sprit t.ex., dra ut spiken,
dessa handlingar kommer faktisk får dig att känna ännu starkare
smärta.
Men långsamt så börjar smärtan avta och såret läker. Och du
kommer bli helt av med din smärta. Om läkningen sköts och
utförs ordentligt, bl.a. från din egen sida.


Alternativ 1.) är i kanske 95% av fallen det svar droger ger,
det ger ingen lösning alls till problemet, det dämpar smärta men
efter drogeffekten, så kommer smärtan hårdare tillbaka. Så
om man endast är rädd för sin smärta, så börjar man ta mer
droger. Och spiken sitter fortfarande i foten, såret börjar infek-
tera och smärtan ökar därför. Och det blir bara värre med tiden,
om man ej söker en lösning till själva orsaken och problemet.
I värsta fall leder det till blodsförgiftning och död eller annat
fall att foten börjar ruttna och man får amputera det. Och om
man fortfarande ej vill lösa det då, så kommer det sprida sig
från foten till hela kroppen och återigen leda till döden.

Och närmast likadant kommer det att gå på den andliga och
själsliga sidan, droger löser ej orsaken/problemet som ger
upphov till smärta, det endast dämpar smärta och efteråt
kommer smärtan tillbaka, med tiden värre.


Själv är jag rätt tveksam till att man kan läka sina själsliga/
andliga bekymmer, problem och hinder t.ex. genom kontrol-
lerad användning av cannabis. Min åsikt kan påverkas av att
jag aldrig sett maken av "kontrollerad bruk av cannabis".
Och kontrollerad dos, skulle i självaverket innebära
väldigt lite och svag koncentration, i många fall skulle
"kontrollerad" betyda inget alls. Det tror jag.

Det är ju även kontrollerad bruk av cannabis. Inte alls.

Mycket viktigare är dock det du nämner sist, att personen
skulle ha en "lärare" eller en mentor i dessa frågor, som
skulle hjälpa vägleda personen genom detta. Och genom
detta även bidra till möjlighet för andlig/själslig växt och
utveckling.
Dock sådanna metorer är få och det ställer oerhörda krav
på metorskapet, eftersom sinnesvärlden och bekymren
och det man måste nå, är ytterst individuella.
Så det man kan hjälpa med är att få personens egna motor
att fungera, få personen till att hjälpa och leda sig själv.
Väcka personens egna inre vilja, till att förverkliga sin
sanna varelse och existens.

Första problemet på detta område, är att dessa "lärare" är
få och ännu färre, då de verkligen vet vad de sysslar med.
Andra problemet är att dessa "lärare" inte ges mycket värde
eller uppskattning alls.

Och det är fakta, har själv sett det ske. Väldigt få som faktisk
sätter det tillräckligt högt på sin "att göra lista", på sin prioritets
lista.
Iställer så har man saker som "en röd porsche" högt uppe på
listan och man är villig att ge sitt liv för det och alla sina pengar.


Människan är även väldigt konkret, materialistisk i sitt tänkande
och beteende, man är fortfarande en apa.
"En röd porsche", det är som en banan i apans händer och apan
är beredd att betala för det.
Andlig/mental/sinnelig/själslig vägledning, nej inte en chans,
apan vill inte betala ett öre eller offra något för det.
Apan tycker att det är ju ingenting alls. Det är ingen konkret sak.
Det är ofta för abstrakt, t.o.m. så abstrakt att apan sällan förstår
ens att ta emot det, om det erbjuds gratis.

Men ändå just det som apan nekar, är det som skulle rädda apans
liv. ;oP

Skulle vilja veta lite mer ingående vad en "lärare" har för uppgift. Har nog aldrig stött på fenomenet förut i skriftspråk. Kommer det från rastafarin eller?

Komma till insikt är det endast blott en som kan, och det är en själv. Frånsett att man har motivationen och är öppen. Ska man lösa ett problem måste man gå till grunden med det, som föregående skribent också skrev. Att röka en joint då och då skadar knappast någon, men går man vidare handlar det inte längre om en "själslig utveckling", utan man blir snarare en ny slav för ett nytt sorts system. Men så länge valet är fritt får var och en ta sina beslut utan att vi andra har rätt att döma.

Med lärare så menar jag här någon som har litte vett i huvudet och ser till att du inte gör allt för mycket dumt. klart att alla måste vara sina egna lärare och det är sant. Den yttre lärare är mer ett bollplank som kan ligna ned utvecklingen så att det inte går för snabbt åt något håll.

Jag har själv två andliga lärare innom buddhismen som gör jobbet. Dom rekomenderar dock självklart inte cannabis. Det behövs ju inte om du redan mediterar. Men om någon peron inte mediterar och heller inte känner sig kapabel till detta så tror jag att canabis är ett substitut.

Men iom att jag inte vet så mycket om detta så har jag inga mer komentarer på området..

http://www.eaec.org/svenska/Johansen/Från_Bronfman_till_Missionskyrkan.htm

Läs och Begrunda.



Antalet smuggelspritsbeslag och narkotikabeslag har bara ökat sedan 1995 på grund av att gränserna öppnats. Tullen har tagit 10-20 procent av det totala inflödet de senaste två åren. Spriten flödar ohämmat (även Seagram-whisky) över samma öppna gränser och det svenska folket håller på att bli lika nersupet som före nykterhetsrörelsens tid (före 1860).

Sedan EU-inträdet 1995 har det svenska drickandet ökat med 50 procent enligt Håkan Leifman på Stockholms universitet. Enligt EU-lagen som trädde i kraft 1 januari 2003 kan man åka till Danmark (där spriten är billig) eller något annat EU-land och till Sverige sedan tullfritt ta med sig:

10 liter starksprit

20 fl rödvin

20 fl vitt vin

90 burkar starköl

Till råga på detta ökade Systembolagets egen försäljning med 10 procent under år 2002. Dessa siffror kan mycket väl vara fördubblade 2005. Polisen och tullverket står rådlösa och i debattprogrammen på TV diskuteras lösningar på de samhällsproblem som vållas av alkohol utan att man fördenskull vill avstå från alkohol själva.

För detta hyckleri står först och främst de svenska myndigheterna, särskilt efter EU-inträdet 1995, då man började trycka på från alkoholproducerande länder som Frankrike, Tyskland, Spanien, England osv. för att få erövra andelar i den "nya vinmarknaden" – Skandinavien, främst vinmonopolets Sverige.

Detta monopol har alltid varit en god inkomstkälla för staten. Därför anger man alltid pseudoskäl när det gäller "missbrukets" konsekvenser.

Dessa består av en ständigt ökande våldsbrottslighet, mord och förstörda människoliv och detta kryper allt längre ner i åldrarna. Detta ger våld i hemmet. Blåslagna eller mördade hustrur, ökad misshandel av barn (och spädbarn), och ökande sexuella övergrepp på små barn, i många fall alkoholrelaterade. För att inte tala ohälsa och död i skrumplever.

I en TV-sänd debatt hävdade Hälsovårdsstyrelsens representant, en viss Ågren (tillsatt som en ironi, då ju Ågren är vad man i Stockholm kallar "bakfylla"?) att lösningen på alkoholproblemet skulle vara "mer information" och ”utbildning i skolan" samt, påpekades det allmänt "att föräldrarna tar sitt ansvar."

De föräldrar som inte super själva och är emot regeringens (EUs) "alkoholpolitik" tar redan sitt ansvar. Men det svenska folkets alkoholvanor minskar inte precis av talet om en "liberalare alkoholpolitik," som började redan efter 1995, när regeringen upptäckte det enorma svinn i statsfinanserna som medlemsskapet i EU (läs: Extra Utgifter) innebar. Svinnet efter den judiske bankiren George Soros svindel med svensk valuta åren innan gjorde inte saken bättre.

I ren desperation började då "sparandet" på alla statliga institutioner och när det inte räckte, sålde man ut alla statliga företag (utom dem maktens män själva var styrelsemedlemmar i). Och därmed är vi tillbaka i det statsägda Vin och Sprit. I ren panik började man hålla lördagsöppet på Systembolaget och när pengarna till EU-apparaten ändå inte räckte, tog regeringen till sitt säkraste kort: Spel och Dobbel i form av statsägda Svenska spel, som kräver en särskild artikel.

DJÄVULEN I DETALJERNA

I en artikel Jönköpings-Posten 20/1 2003 "Nyktert inte självklart i frikyrkorna" fick fyra pastorer och en präst svara på frågor om alkohol de fick av tidningen:

Torgny Wirén, skolpräst i Svenska kyrkan blev tillfrågad:

Dricker du själv alkohol ibland?
Det gör jag inte. Jag är absolutist, men inte av religiösa skäl utan för att jag sett på nära håll sett hur alkoholen ödelagt livet för människor. Vad skulle hända mig om jag hamnade i en djup personlig kris? Skulle jag då kunna låta bli att dricka för att trösta mig?

Cicci Johansson, pastor i Immanuelskyrkan blev tillfrågad:

Dricker du själv alkohol ibland?
Jag dricker nästan aldrig alkohol eftersom jag inte tycker det smakar gott. Och jag dricker absolut inte i ett sällskap där jag vet att det finns någon med alkohol-problem (Cicci, de människor du rör dig med har en underlig förmåga att veta om pastorn dricker). Genom att tacka nej gör jag det lättare för fler att säga nej när de blir bjudna.

Magnus Carlson, pastor i Pingstkyrkan:

Dricker du själv alkohol ibland?
En definitionsfråga. Jag är nykterist och skulle aldrig dricka mig berusad. Helnykterhet är ingen religiös fråga utan ganska avdramatiserad idag.

Leif Alm, kårchef i Frälsningsarmén blev tillfrågad:

Dricker du själv alkohol ibland?
Nej, jag dricker ingenting utan är absolutist.

Mats Karlsson, pastor i Allianskyrkan:

Dricker du själv alkohol ibland?
Nej. Av hänsyn till de många missbrukare jag har mött, inte minst under mina år
i Göteborg, låter jag bli. Jag vill vara ett stöd för dem som har alkoholproblem.

Instämmer med närmast föregående talare.

TILLFÄLLEN NÄR SATAN SITTER PÅ TAKET OCH SOVER

Jag vill berätta en sann historia. I Jönköpings-Posten stod till min häpnad hösten 2003 att Fjällstugan hade fått fullständiga utskänkningsrättigheter. Denna kyrka hade man försett med läkarmottagning och krog för alkoholintag som det var meningen skulle dra folk till representationsmiddagar. Mellan krogen och kyrkan fanns ingen vägg, och äldre församlingsmedlemmar klagar över att även kyrkan används som suplokal vid sådana tillfällen och att de äldre fick städa upp både det ena och det andra. Man hade alltså supit till även inne i kyrkolokalen.

Denna nybyggda kyrka hade försetts med en rysk ikon i fonden men efter en del parlamenterande mellan ledningen och de äldre hade man utöver ikonen satt dit ett mindre kors. Är det på detta sätt man vill frälsa själar i Missionskyrkan? En suddig blick på korset och sedan iväg till läkarmottagningen?

Vad säger Bibeln till dig som är kristen i denna fråga? Jamen, Jesus framställde ju vin vid bröllopet i Kana? Jamen, det var ojäst vin (grundtext: oinos). Låt mig nu få peka på en rad bibelställen, som du som kristen bör läsa igenom. Gör det ikväll eller när du anser dig ha tid.

Det kan väl inte vara så viktigt? Jo, ju förr du underrättar dig om Bibelns syn på alkohol, ju starkare blir du i din övertygelse!

Läs: Ord. 20: 1; Ef. 5: 11; Rom. 13: 11; Rom. 11: 13a; Luk. 21: 34-36; Mark. 13: 34, 37; Jes. 5: 11-12; Matt. 24: 48-50; Matt. 24: 4, 5, 11, 12-13; Ef. 5: 15-19; Luk. 20: 26; 1 Tim. 5: 23.

"Hör, du min son, och bliv vis, och låt ditt hjärta gå rätta vägar. Var icke bland vindrinkare, icke bland dem som äro överdådiga i mat. Ty drinkare och frossare bliva fattiga, och sömnaktighet giver trasiga kläder.
(Ord. 23: 19-21)

"Var är ve, var är jämmer? Var äro trätor, var är klagan? Var äro sår utan sak? Var äro ögon höljda i dunkel? Jo, där man länge sitter kvar vid vinet, där man samlas för att pröva kryddade drycker. Så se då icke på vinet, att det är så rött, att det giver sådan glans i bägaren och att det så lätt rinner ned.

På sistone stinger det ju såsom ormen, och likt basilisken sprutar det gift. Dina ögon få då skåda sällsamma syner, och ditt hjärta talar förvända ting. Det är dig såsom låge du i havets djup, eller såsom svävade du uppe i en mast: ’De slå mig, men åt vållar mig ingen smärta, de stöta mig, men jag känner det icke. När skall jag då vakna upp,
så att jag återigen får skaffa mig sådant?’" (Ord 23: 29-35)



©Torbjörn Johansen SAM 2005


mvh so88

Tjena, bra fråga.

Det jag menade, kanske inte kom fram helt tydligt.

Jag själv, då jag pratar om "lärare" och mentorer i mitt inlägg,
så menar jag endast i andlig/själslig/mental mening. Inte att
man skulle behöva en "lärare", för att röka en joint eller använda
någon drog. Första bästa lärare finns redan vid första gatuhörn
och dessutom är det något man lär sig själv rätt lätt. Och det
behövs inte heller någon motivation till det, verkar det som.

Som Jcky säger, arbetet med att finna insikt, är något man
måste göra själv och det är ett arbete, som ingen kan göra
åt dig.
Varken någon människa, substans eller teknisk lösning. Anser
jag eller så har människan ännu ej funnit detta.
(jag tror, är rätt säker på, att man aldrig heller kommer finna
något sådant)

Utan arbetet är något man måste göra själv och ha viljan och
intresset till det. Och det gör det hela så svårt, eftersom många
ej vill, framförallt vill de ej göra jobbet själv.
Utan de vill att någon annan skall göra det eller ge det till dem.

Men ingen annan kan ge eller göra, det enda som ges på den
andliga/själsliga/mentala sidan är vägledning, men att förstå
måste man göra själv och det kan kräva rätt mycket för att
man skall göra det.

Att det är svårt, säger jag rent ut och detta skrämmer väl den
otålamodige iväg på direkten.

Men även otålamod, är faktisk något som löper ur inre
svårigheter.


Liten kommentar om droger:

Enda andliga/själsliga område jag känner till, där droger an-
vänds, det är inom shamanismen (men även där mycket litet).

Om shamanismen, så är inte all shamanism, shamanism. *he he*
Och endast kanske 10% av de riktiga shamanerna använder
en drog med transeffekt i sitt arbete. Och det handlar om
kunskap de hanterar.

Den shamanism finns främst endast bland vissa indianer och
i regnskogen, där drogen hämtas ur naturen och extraktet man
tillverkar är ändå rätt svagt och i liten mängd.

All annan drogbruk, vad jag vet är missbruk.

Andra kända metoder inom shamnismen, är trummor, ljud/musik,
fasta (hmm, vet om detta är inom shamanism) osv.
Men ändå 90 % ej droger.

Intressant är det inlägg so88 skrev, om vad vissa präster svarar
i bruk om alkohol, Nej, inte alls.

Och det första lilla minsta skälet, för att inte använda alkohol
eller annan drog, är faktiskt av praktiska skäl. I hänsyn och
respekt för sina med människor.


Om Alkohol och tid.

Hur lång tid är en vecka? Om jag sitter här och stirrar ut genom
fönstret i en vecka, utan att varken äta, dricka eller göra något
annat för den delen. Då kommer jag tycka att det är en lång
stund.

Men vad gör Kalle? Joo, Kalle dricker endast 1 gång i veckan
och det är ju inte mycket alls. Kalle är inte alkoholist.

(eller det säger och tror Kalle själv i varje fall)

1 dag är 1/7 del av Kalles tid, 15 % av Kalles tid , 52 dagar av
Kalles år och säg 4160 dagar av Kalles liv.

Men då är inte ens Kalle alkoholist eller missbrukare, inte som
dagens människa tänker.

Men egentligen så dricker nog Kalle alkohol, 2 dagar i veckan
och Kalle är absolut inte alkoholist eller missbrukare. Och vissa
veckor dricker Kalle alkohol på 3 olika dagar, men ändå är inte
Kalle alkoholist.

Så klart är inte Kalle alkoholist, 2 dagar är bara 2/7 delar av
Kalles tid, bara 30 %, bara lite över 100 dagar per år. Bara,
låt oss säga 10 000 dagar ur Kalles liv.

Och 10 000 dagar är ju bara 27 år, av Kalles långa liv.

Att dricka alkohol 1 eller 2 dagar i veckan, är man då
alkoholist, om man frågar den vanliga människan på gatan?

Alkoholkonsumtionen har ökat med 30 % bland svenskarna sedan vi gick med i EU. Samtidigt har människor aldrig mått så dåligt som de gör nu. Samband?

Anledningen till att människor super sig fulla varje helg är ju för att det är roligare än sitta ensam hemma. Komma i kontakt med sig själva är det nog inte många som har som mål. Det folket söker är gemenskap. Våga släppa loss lite. Sitter man ensam och vill döva sina sorger, spelar det nog ingen roll om man tar alkohol eller andra droger. Man tar det som ligger närmast till hands och som är mest lättillgängligt, och det är just alkohol.
Många svenskar är ganska tillbakadragna av sig. Ett tydligt exempel är ungdomarnas charterresor där hela semestern går ut på att supa skallen av sig. Någonting som de inte alltid vågar göra hemma. Inte för att jag förstår varför de inte kan göra det hemma likaväl, men så ser det ut. Men att just många ungdomar dricker, tror jag har mycket med en punkt som jag tog upp tidigare, till varför man börjar med droger. Tidsfördriv.

Är lite osäker på vad du so88 vill ha sagt med ditt inlägg. Är du för eller emot alkohol?
Om man i egenskap av bibeln ska diskutera alkohol, åberopar jag teodicéproblemet.

Jag har främst av hälsoskäl slutat helt att dricka alkohol. Den enda i alkoholväg jag dricker, är alkoholfritt vin, just för vinets positiva hälsoeffekter.

Andra orsaken till att jag inte dricker, är också en slags protest mot allt drickande, att man "ska". Normerna är att man måste dricka, man måste vid varje veckoslut supa ner sig och betee sig allmänt fånigt och dumstridigt.

Jag märker själv att jag sällan blir bjuden på fester, eftersom jag själv har slutat och dricka. Det är tydligen så att man är intressantare full?

Att dricka för många är också att släppa loss sin hämningar och blyghet. Detta tycker jag egentligen är fel väg. Jag märker att de "fördelar" med alkoholens påverkan på ens sociala beteende, gör att man nu får ta tag i problemen nyktert och leva i det "verkliga".

Läs Yagebreven av Burroughs och Ginsberg där berättar dom om sina yagetrippar.

bulls:
Dina kommentarer angående shamanism tror jag är felaktiga. Drogor används av ganska många och i olika delar av världen och av olika plantor. Dessa droger kan vara otroligt starka.

Okay,

Jag vet inte exakt hur det är inom shamanismen, men jag har fått
den uppfattningen att det är rätt lite droger som används av
shamaner. Och att vanligast är andra metoder.

Tjabba, allesammans - och naturligtvis du d-Bullshit...
Det här var bra grejer och jag känner liksom att jag kanhända skulle "lägga2 trill lite ang. människans sk. lidande och vad och hur man skulle kunna komma tillrätta med detta "problem"...
jag brukar säga och påstå att allt vilar på liksom "information/data" likt dessa homoner som genomströmmar vår kropps-konstitition...
jag brukar berätta om experiementen med alkisarna - människor som faktum har olika sorters "problem" i sina liv och därför använder sig av alkoholen för att liksom skingra tankarna och få allt att vila i ett "annat" läge...

Det är ju så att det är vår "uppfattning/tänkande" som ar den egentliga upprätthållaren - näst efter den "ursprungligas" (!) av vårt livsrum...
Det är ju våra tankar om det och det som håller oss 2flytande" eller "sjunkande" ...
Okey! Det här jag nu skall berätta är liksom propaganda för blivande vegetarianer...
Det hände sig så att det gavs vegetariskt käk till alkolister - för det finns ju idag faktum vegetariskt man nästan ointe kan skilja från vanligt kött, så dessa alkisar visste alltså int om vad de genomgick...
När ett fyllo vaknar på morgonen så är det första han tänker på - ja, antagligen i sovande tillstånd också - hans "problem" som ofta kan vara rätt så destruktiva, han "ältar" problemet fram och tillbaka hela sin vakna tid och kan heller inte finna någon lösning på sina problem... Och allt detta tar på krafterna, förståss...
Köttätandet är också en jäkla kraftsugare, Så det är väl en stor orsak till att man har så taskigt med sas. "kraft" att kunna handha sina problem...
Så att dessa "alkisar" - blev med tiden efter att ha stoppat i sig vegetariskt - bättre på att konfronteras med sin respektive problem - vaknade på morgonen och faktum "tänkte" på ett mer konstruktivt sätt - kan man förmoda - för att de blev helt klart i bättre skick var ju uppenbart, ty - mer och mer började de intressera sig för sin omgivning och händelserna - och deras egna problem, focuserades då mindre och mindre på "egot" - som ofta är fallet då man ser problemet som olösligt...
Så nog är det våra uppfattningar om saker och ting som ligger till grund för våra existenser...
Hälsar Shygets...