Tjena alla,

Läste i tråden "sionistisk agenda" och märkte att artikeln "en
avhoppad illuminats berättelse" nämndes. Jag blev intresserad
och letade fram den bland artiklarna och jag insåg då att jag
redan läst den.

Jag måste fråga, vem tar seriöst den berättelsen eller ens litet
av det?

När jag läste det första gången tyckte jag att det ryckte väl över
taket, och jag blev då helt less på hela detta "konspirationer" och
illuminati. Tyckte nästan att hela vaken.se känndes helt mening-
lös, så pass vild är fantasin i den berättelsen.
Går folk på detta seriöst? Kom igen?
Var ligger er verklighetsfattning?

Jag tror inte på något sätt att världens maktelit är ärliga, utan
jag anser att de ljuger så gott de kan. Men detta med att styra
och makt kommer just från att "illudera", dvs. från att ljuga.
Och man ljuger så fräkt att ingen kan fatta att det är lögn.

Och "en avhoppad illuminats berättelse" är just det, det är
ren lögn, troligen det mesta. Oavsett om personen plockat
något sant in i berättelsen någonstans (kopierat), så är det
till så stor del rena lögner och fantasier från en person som
verkar fullständigt sakna kontakt med verkligheten.

Vad berättaren kan, är att ljuga, eftersom det är inget mer.

Artikeln är intressant då den spekulerar om hur olika makt-
familjer styr världen och hur den försker skapa en bild av
"illuminati". Någotlunda "möjligt".

Men sedan kommer det bästa:

"När de är 21 år är de vältränade dödsmaskiner i närkamp, med
kommandokoder, och man har testat dem gång på gång för att
försäkra sig om att de KAN lyda order."

Hmm, när skall dessa illuminati ha tid att styra världen då?
Ska de träna närkamp?

Då skulle ej veta ett skit om politik, maktspel, utan vara
atletiska kampsports specialister, det går helt enkelt ej ihop.
Hon som berättar, menar att hon genom gått en sådan utbild-
ning, uppfostran. Jag skulle säga att hon tittat på för mycket
filmer. Och troligt är att hon ej vet ett skit om "hand to hand
combat" i pratiken.
Dvs. första bästa "vakna" här skulle ta henne på mindre än
en minut, om hon ej tilläts ljuga i sitt försvar.

Ett av hennes bästa påståenden är att bästa militär träning,
"illuminati personal" då och trupper sker i Ryssland. Och att
alla åker dit för att lära sig.

Det var den bästa lögnen jag hört i mitt liv, i Ryssland sker
inte ett skit vad gäller sådant.

Bästa trupper finns i Israel och de är i aktiv strid hela tiden
också, Brittiska SAS, vissa ameriskanska special trupper och
främlings legionen.

Ryssarna övar djuphavs dykning i Kursk. Första problemet är
att de fastnat i sin egen ubåt och andra att de glömde att de
ej har någon utrustning för djuphavsdykning.
Så lyckade är de.

Notera även vid slutet, hon som berättar, "Svali" är en
legitimerad sjuksköterska och frilansjournalist i Texas.

Sedan är hon tränad dödmaskin, det tog 21 år. Sedan
var hon psykologisk chefstränare inom "illuminati" med 30
personer under sig.
Och varit med tills hon var 36 år i denna "kult".

Nu hittade jag själv ett falsk påstående i hennes texter:

"Often this is done through the fear of death, and at the core
level, the person who has undergone their training will have an
immense fear of dying because of the “death and resurrection”
experiences, or near death experiences, that they have
undergone."

Hon påstår att man ingjuter skräck i sina "illuminati" medlemmar
genom nära döden upplevelser.

Ren lögn, det stämmer inte, nära döden upplevelser gör känt
individer mer lugna, harmoniska och ödmjuka inför livet.
Personer har upplevet att man är alla vänner egentligen under
det och därefter ej fruktat döden alls.
Jag känner personligen en person som haft en nära döden upp-
levelse, och han förändrasdes stort av det. Blev en mycket
snällare, godare och ödmjukare person.
Hon hävdar att "illuminati" avlar skräck genom detta??

Så hon vet helt enkelt inte vad hon snackar om. Rejäl tabbe där.
Hon ljuger rent av.

Vaken.se ni borde kolla erat material, den där artikeln är helt
vansinnigt fakta svag. Ren lögn hela skiten.

Med närmast 100% säkerhet är hela artikeln och berättelsen
om denna "Svali", "en avhoppad illuminats berättelse", en
bluff och inget annat.

Ledsen alla vakna.

tycker du borde kunnat vara lite mer kortfattad..
dock håller jag med om att "nära döden upplevelser" oftast gör människor mindre och ödmjukare..

Dock måste du vara lite mer insatt då hon är bara ett av många fall.. visst verkar det extremt svårt att tro att någon människa på denna jord torterar sina avkommor så blint.

Dock måste du ha lite mer information om hur "mind control" hur mänskliga hjärnan fungerar och själva mind controllens historik..

men visst jag önskar oxå att det hela är en lögn..

Läs artikeln och kolla sedan länkarna som avses som källa
till artikeln.

Den där berättelsen är bluff hela den, det är lögn. Hon vet ej
vad hon snackar om.

Tittar man på hennes sida som hon själv skrivit på, där hela
hennes text finns och inte endast urklippta stycken av det.
Så är hennes budskap denna, "illuminati" = onda europeer
= antikrist vill och försöker ta över USA. Endaa räddningen
enligt henne är att tro och be till Jesus Kristus, vår herre.

Det är en kristen fanatiker som skriver, som troligen försöker
nå till folk som tror på "konspirationsteorier". Hon har sedan
fifflat ihop sin egen version. En version som ej håller vatten.
Och hon har bakat in saker i sin teori som hon ej vet det första
om.

Om vaken anser denna artikel vara "äkta" och seriös, då bör ni
verkligen börja källkolla erat material.
Man kan inte anse att allt skrivet med "illuminati" och
"världskontroll" är fakta och äkra, inte automatisk.

Inte speciellt vaket alls. Mer svamlande i blindo efter de artiklar
som passar den egna smaken.

Nämda artikeln är en förfalskning, bluff, fake. Tråkigt men sant.
Den borde tas bort.

Intressant är även hur Henry Makow klippt med endast "illuminati"
påstående från "Svali"'s texter och lämnat bort att hon är en fana-
tisk kristen, som i sina egna texter skriver på varje sida att man
ska be till frälsning från Jesus, att det är enda makten som kan
rädda.

Artikeln är ett skämt. Tråkigt. Vakna upp pojkar.

Ps. personen "svali" borde skriva sina lögner i kortare form.
Typ skriva inget alls, eller börja skriva när hon frisknat i skallen.

(Skriv kortare inlägg, om du vill att jag ska läsa mer än det första stycket.)

Vad får dig att tro att bara för att det finns en artikel som länkas till från vaken.se att alla eller ens några skulle tro att det är sant?

Vad får dig att tro att det skulle vara sämre att läsa denna historia som eventuellt är förfalskad än att inte läsa den alls?

Och åter igen, skriv inte så långt, det gör hela tråden oläsbar.

Skriv kortare artiklar, måste ju kunna argumentera emot dem.
Du har flera gånger påpekat detta, verkar inte som du är
intresserad av mot argument.

Jag skrev att artikeln är en bluff, eftersom jag precis läst en
tråd där vaken medlemmar, diskuterat den som sann. Utan
att tydligen ens kollat vart materialet i artikeln kommer ifrån.

Jag har ej sagt att det är dåligt eller sämre att läsa den
berättelsen, utan jag säger endast att den är bluff, falsk.
Hur du gillar läsa den är din sak.

Värför jag anser den är opassande här på vaken.se, det är för
att ni generellt försöker mena att ni gräver fram "sanning".
Vilket denna artikeln nu visat sig ej vara.

Om vaken.se vill lägga fram vilka historier och sagor som
helst, då bör ni nog lägga om den här communitys inriktning.
Typ bli fiktionell forum eller något.

Sedan tråden blir ej oläsbar, om den visas upptrådad
eller som trådstruktur.
Dvs. ett inlägg i taget visas och andra inlägg är i en
trädstruktur med länk. Vilket normal brukar funka på
vaken.se.

I natt var det dock något problem med detta, och en
tråden visades istället som en lång jävla kaka (alla
inlägg på en sida). Vilket gör läsning, som du beskriver
det "oläsligt". Nu funkar trädet igen dock.

d_bullshit
Du säger att du argumenterar. Jag kan inte se ett enda
hållbart argument.
Att bara säga att något inte är sant, det har inte mera värde
än att någon påstår att det är sant.

Jag vet inte vilketdera, men jag tror att det finns mycket
sanning i det.
När man har läst många olika berättelser av avhoppare,
läst vad frimurarritualerna går ut på, då kan man lätt
dra den slutsatsen att det är nära sanningen det som berättas.

Varför är dessa sällskaps ritualer så hemliga så den som
berättar vidare riskerar livet?
Tror du att alla mördade politiker, utländska som svenska
fallit offer för psykiskt sjuka uteliggare?
Det tror inte jag.

Tjena,

Den artikeln är genomskinlig, den gör för många påståenden
som ej stödjer varandra.

Om denna kult, "illuminati", som hon pratar om, verkligen styr
världen. Då kan medlemmar av denna kult ej tränas under sina
första 21 levnadsår till dödsmaskiner och närkamps specialister.

När skulle de tränas till styre då och maktspel?

Kända maktgrupper, refererade som "illuminati", t.ex. Skull and
Bones, sysslar med inget sådant. Sedan alla påståenden av
häxeri ritualer, pedofileri och babyätning, anser jag inte håller
heller av samma anledning.

När ägnar de sig åt att styra världen?

Om deras viktigaste saker är:
1.) dödsmaskins träning och närkampsträning
2.) äta babys
3.) pedofileri, bög kultur
4.) lära sig magi och ritualer, svartmagi

När styr de? Deras tid skulle ej räcka. Om du gjort något i ditt
liv så vet du att det ej går ihop.

De verkliga "illuminati", vad de gör och sätter sin fokus till 99%
i är i makt och att styra. Inget mer. De spelar med makten.
Det är politik.

De har ej tid med punkterna 1.) till 4.), därför är denna vittnesmål
en förfalskning.

Syftet med "Svali"'s egna vittnesmål, är att hänvisa till personer
som tror på konspirationer, och hon erbjuder en lösning.
Be till Jesus Kristus, så är hennes artiklar upplagda. Det har
Henry Makow redigerat bort.

"Svali" erbjuder det klassiska:

Problem -> Reaction -> Solution
Konspiration -> Rädd -> Jesus

Fint va! Medlem av maktspelet.

Berättelsen är obekväm får många, och givetvis söker man trygghet i att hitta brister som tyder på att det är osant. Bästa är om man helt kan avfärda det som en lögn.

Hennes historia kan mycket väl vara en bluff, men den kan mycket väl vara sann. För det första vet vi inget om Illuminati om hur de agerar och vad de gör, vilka undergrupper som är involverade. Talar hon sanning, betyder det inte nödvädigtvis att hon pratar om den absoluta Illuminati, utan hon kan prata om undergrupper som hon uppfattar som absoluta Illuminati. Så de aktiviteter hon säger "Illuminati" deltar i, behöver alltså inte vara Illuminati, utan andra undergrupper (med andra ord, Illuminati har tid att styra världen). Vi såg ju exempelvis för några veckor sedan att minst 300 kyrkor i London är inblandade i rituella mord på barn, vilket visar att saker sker.

Vad har hon att tjäna på denna eventuella lögn? Så vitt jag vet så finns det ingen att ge credit för denna historia.

Att tro på hela Illuminatihistorien om att en elit styr världen och skapar alla dessa hemskheter som kontroll, krig, 9/11 etc. kan också vara en bluff.

Vaken.se kanske bara diskuterar bluffar, fast vi tror att det verkligen finns en världskonspiration?

Man ska vara försiktig med ALL information och inte ta den som 100% sann eller som 100% bluff, man kan ju sällan veta i denna informationsvärld.

Du måste ha missupfattat något. Det finns inget NI i vaken. Vaken är alla användare här å då inkluderar det du själv.

Det mesta du skrivit faller iom det platt.

Jag lägger inte så stor trovärdighet i hennes vitnesmål. Men det är en intresant tanke, som har en del stöd från andra håll.

Det är bra att du vet sanningen med stort S. Skapa ett eget forum. För här försöker jag uppmuntra inriktningen att vi inte vet sanningen helt.

Du kan välja om du vill ha trådat eller ej, genom att trycka på en länk där det står platt/trådat.

Som micro säger, det finns inget NI på vaken.se. Vaken.se utgörs av sannigssökande människor, alla som dela med sig, lära sig, diskutera med mera. Om vi alla visste sanningen så skulle detta forum inte ha någon större funktion.

Det hon refererar till om kulter handlar färmst om det ame-
rikanska "mind controll" och "deprogramming", som blev
myntade uttryck på 70-talet eller så.

Det har dock inget med världskonspirationer och "illuminati"
att göra. Det är annat, och det finns gott om "vetare" även
inom det. Det var på 70-talet då föräldrar i USA menade
att deras barn blivit "hjärntvättade" av någon religiös för-
samling som barnet själv gått med i frivilligt.
Och därför skulle barnen tvångs "deprogrammeras", för
sitt eget bäst.

Möjligen har konspirationsteorierna kopierat delvis därifrån
dessa två uttryck "mind controll" och "deprogramming".

Konspirationsteorierna hävdar dock att den "mind controll"
de pratar om sker mer passivt, och dessa föräldrar menade
att det rörde sig om aktiv "mind controll", då barnet började
t.ex. studer buddhism eller någon annan religion som ej var
samma som föräldrarnas.

Ingen form av "mind controll" eller "deprogrammering" har
kunnats bevis på något sätt att det fungerar, i inget utav dessa
fall.
De studier som gjorts har bara visat att det beror på individens
inställning, om individen vill tro, så tror denna, om inte, så
går det inte.

Det som finns är påståenden vägda mot motsatta påståenden,
men inga klar bevis eller orsaker att anta det ena eller andra.

Jag säger "Ni" eftersom jag tycker att de flesta här vill bara
lyfta fram en sida på kakan. Närmast ignorerar annat.
Menar du att detta är någon kommunist sajt, där alla har samma
åsikt? Antingen menar du det, som du uttryckt dig, eller så
förstår du att det finns olika åsikter här.
Och då faller inte någon argumentation platt.

Faktum är att verkligheten är rätt tråkig och vardagen rätt så
simppel. Men det faktum syns ej här. Verklighetsflykt?

d_bullshit
Vad gör du här då om sidan endast är tillför verklighetsflykt?

Har själv tidigare hört att denna historia är konstruerad men med vissa inslag tagna från " verkligheten ".

Som David Icke nämner i en av sina böcker så håller " eliten" på med desinformation , men det behöver för den delen inte störa den huvudsakliga " bilden ".

En bild som " vi " troligtvis alldrig kan få fullständig.

Att ett dubbelspel pågår över våra huvuden inser även "vanliga avtrubbade ".

Där räcker det med vanligt gammalt sunt bondförnuft.

Vaken består av en växande skara som ifrågasätter.

Att någon skulle ifrågasätta denna artikel har jag väntat på, men det tog lite tid.

Det kanske vi skall göra oftare , för det visar för nytillkomna att vi försöker belysa Makteliten på ett seriöst sätt.

""Den nyttigaste läxan livet lärt mig, är att idioterna många gånger har rätt."

Winston Churchill

"A" jag måste nämna dig till Endast-master.

Eftersom varje motfråga du ställer till mig innehåller
ordet endast, som om jag skulle endast påståt någon
viss sak.
Läser du mina inlägg, så ser du att jag inte endast
säger en sak, utan mitt perspektiv ofta är mycket
rörligt och skillnad från dig tittar jag på världen från
olika perspektiv.

Tjena, trevligt inlägg A.

Quote:

Var finns sådan information?

Quote:

Det hon har att tjäna, hon är troligen evangelist och i varje fall
kristen, hon försöker rekrytera medlemmar genom att påstå
att hon har räddningen att erbjuda.

Fler medlemmar till vilket förening som helst, betyder att den
föreningen får mer makt och inflytande. Hon försöker stärka
den kristna församlingens position som hon representerar.

Quote:

Joo visst kan det även vara så, själv så tror jag inte på djupare
konspirationer egentligen, först och främst att de verkar ej ens
behövas. I sin enkelhet ser jag konspirationen som sådan att
makthavare ljuer till sitt folk, och konspirationen uppstår ur att
folket tror på dem.

Quote:

För mig själv personligen är inte information om världens
nuvarande tillstånd så intressant, eftersom jag har redan en
tillräcklig god bild om det, världen är sjuk.
Informativa detaljer gör inte mig mycket mer visare om
världen. Informationen berättar inte heller för mig hur världens
problem skall lösas eller vad som är det egenliga bakom-
liggande problemet.

Därför ser jag en massa information, delvis som dötid och
slöseri.

För min egen räddning, måste jag bli oberoende av världen.
Helt och hållet, så att jag kan sätta mitt sanna egna spår i livet.

Då kan jag faktiskt inte bry mig så mycket om vilken idiot t.ex.
G.W. Bush är, enda problemet jag har i förhållande till den
idiotin, är att se till att jag själv ej blir en sådan och kan göra
mig själv fri från det, i min handling.

Men detta gäller ej endast G.W. Bush, utan hela världen och
allt i världen.

Tjena,

Något som även verkar vara rätt så känt, är att t.ex. mellan
kristna och frimurare finns det en hel del tvister.
T.ex. katolska kyrkan förbjöd sina medlemmar tidigare att
vara eller bli frimurare. Så del av kristna kyrkan har sedan
länge ansett att orden av typ frimureri är av ondo, och man
har refererat till som satansdyrkare osv.
Fråga om en konflikt och ogillande som finns emellan kristna
och dessa olika ordens.

Vissa kristna ser dem som sina fiender och en kristens fiende
är satan, mer eller mindre. Och annan sanning om någons
fienden, är att man ej direkt grå runt och skryter om hur trevliga
och snälla ens fiender är. Utan först och främst försöker de
flesta svartmåla sina fiender så gott det går.

Joo, det är sant med vanlig bonmdförnuft kommer man långt
och av dubbelspel finns det mycket av i maktensfär varifrån
världen, stater och nationer styrs ifrån.

Det är politik, som är allt annat än ärligt och vackert.

d_bullshit
Informationen om barn som offras i kyrkor i London finner du i en separat post i forumet.

Vad jag ifrågasätter mig mot är rubriken på denna tråd, att berättelsen ÄR en bluff. Ingen kan veta om den är en fullständig bluff eller en fullständig sanning. Det kan finnas delsanningar och delbluffar. Så länge man inte för fram adekvata belägg för ett totalt konstaterande, bör man i så lång mån endast spekulera.

Joo,

Nå, i detta fall tänker vi olika. Om jag ser att någon skriver och
gör en artikel, som innehåller delar som är fullständiga osanningar.
Så utifån sådant beteende, anser jag inte att man bör utgå
från att skrivaren har ärliga avsikter direkt.

Sedan om någon bakar in saker som är i vis mån sanna, men
verkar göra det för att just illudera sin läsare, få andra saker
även verka sanningsenliga, som j är det. Även det är ett dåligt
tecken.

Och innehåller en artikel till största del saker som är falska, då
är artikeln som helhet falsk och kan klassas som bluff. Oavsett om
den innehåller vissa sanningar. Och dessa sanna delar finns inte
med för att berätta något som är sant, utan för att få något som
ej är sant att verka som sant.

En man använder då sann material på ett mycket negativt sätt.

Falska dokument produceras just med sådanna trick.

Vad är syftet? Det är frågan man bör ställa sig.