Quote:

Ja, såg det. Den där bieffekten är tydligen dock rent medicinskt ofarlig och mycket ovanlig.


Jag har som sagt inte satt mig in en massa i detta men tycker det borde ringa både en och två varningsklockor i huvudet på folk när universallösningar av detta slag presenteras.

Samtidigt skall man komma ihåg att placebo är det enda effekt man alltid kan räkna med. På detta område har alternativmedicin då skolmedicinen inte tillåts utnyttja den effekten på alls samma sätt.

Läser på sidan www.ion-silver.com att silver t.o.m skall verka så att det omvandlar vanliga celler till stamceller... En inte mindre än sensationell upptäckt om det skulle stämma... (så antagligen gör den inte det)

Flera av det säker som hävdas på denna sida kan snabbt avfärdas. Frågan är bara varför ingen på vaken.se har bemödat sig att göra det vad gäller just silver? Mycket intressant.

Quote:

Sven Sven, du ser verkligen individer som förståndshandikappade tror du verkligen att om nått är så dåligt inte självdör?...

Jag har inget papper jag har inget behov av nått papper jag ser vad som händer hur det fungerar och vilka effekter det får.

Fem år har jag och nu även hela släkten en flaska i skafferiet just för sin oöverträffade förmåga till vissa saker..

Självklart måste man ta allt med en nypa salt men det är ju inte samma sak att det inte fungerar...

http://svtplay.se/v/1585769/rapport/n ... ehandling_for_brannskador

http://www.greensparrow.se/wp/category/kolloidalt-silver

Statens Serum Institut har på baggrund af Ingeniørens artikler undersøgt og frifundet 400 antibiotikaresistente bakteriestammer i Danmark for sølvresistens.

Af den population på 400 antibiotikaresistente bakterierstammer vi har undersøgt, har vi ikke fundet én eneste, der også var resistent over for sølv.Så klar er beskeden fra overlæge på afdelingen for antibiotikaresistens og sygehushygiejne på Statens Serum Institut (SSI), Niels Frimodt-Møller. Han har pilotundersøgt 200 E.coli-bakteriestammer både fra dyr og mennesker og 200 stafylokokker fra mennesker fra forskellige tidsperioder mellem 1960 og

2007. Frimodt-Møller betegner mængde og udvalget af bakteriestammer som en ”god og repræsentativ population”.

Undersøgelsen er dog endnu ikke publiceret, og har derfor ikke været gennem den normale review-proces, hvor artikler gennemgår et kritisk gennemsyn, før de accepteres til trykning, hvilket får Frimodt-Møller til at betegne resultaterne som ”foreløbige”.

Pilotundersøgelsen blev igangsat, efter at Ingeniøren i slutningen af marts i år skrev, at svenske advarede om, at der kan opstå krydsresistens over for bl.a. penicillin, hvis bakterier hele tiden udsættes for sølvpartikler. Og det sker i større og større omfang i dag, hvor industrien bruger sølvpartikler som bakteriedræbende middel i alt fra tøj, køleskabe og vaskemaskiner.

Der er altså fare for at almindelige bakterier kan blive resistente over for antibiotika, hvis de hele tiden udsættes for sølvpartikler i hverdagen.

SSI: Oplagt med nye undersøgelser
Artiklerne førte til at flere politikere spurgte både indenrigs- og sundhedsminister Lars Løkke Rasmussen (V) og miljøminister Connie Hedegaard (K) til problemets omfang i Danmark, og hvilke initiativer ministrene eventuelt agtede at tage i sagen. Det fik SSI til at undersøge sagen.

Men problemet er altså ikke udbredt i Danmark. I hvert fald ikke endnu, siger Niels Frimodt-Møller.

»Vi kan sige, at vi ikke kan konstatere sølvresistens bredt set i Danmark på nuværende tidspunkt – og måske kommer den heller aldrig. Det vil sandsynligvis komme an på, hvor udbredt sølvpartiklerne bliver i vores hverdag,« siger Niels Frimodt-Møller.

Han mener, at det ville være oplagt at foretage nye undersøgelser af bakteriestammer, der hvor man ved, at der bliver brugt sølv i store mængder.

Det bliver der eksempelvis på brændsårsafdelinger på hospitaler, men her har SSI ikke indsamlet (og der findes i øvrigt ingen data på, hvor meget sølv der bruges i sygehussammenhæng i Danmark).

Hvorfor har I ikke taget bakteriestammer fra brandsårsafdelinger på sygehusene i Danmark?

»Vores formål var at se om sølvresistens var forekomne i almindelige human-patogene bakterier. Der er dokumentation for bakterier udvikler sølvresistens, hvis man bruger sølvnitratholdige salver på brandsårspatienter.«

»Men det kan godt være, at man skulle undersøge det mere. Der indgår sølv alle mulige steder,« siger Frimodt-Møller.

Eksempelvis er der udviklet katedre med sølvcoating.

»Man kunne screene disse patienter og undersøge om katedrene påvirkede deres bakterieflora,« siger Frimodt-Møller.

Han tror dog ikke, at disse katedre bliver brugt i Danmark.

»Men det er da en god idé at se på det, hvis de bruges, og generelt ved vi ikke, hvor store mængder sølv, der bruges i Danmark,« siger Niels Frimodt Møller.

Restriktioner på produkter med sølvpartikler
Problemstillingen omkring den udbredte brug af sølv som bakteriedræbende middel er allerede blevet rejst i EU af svenskerne.

I Sverige har offentlige indkøbere fået restriktioner på indkøbet af produkter med sølvpartikler. I USA har den amerikanske miljøstyrelse, EPA, besluttet at kræve sikkerhedsgarantier fra alle producenter af produkter med sølvnanopartikler i.

Pilotundersøgelsen som overlæge på afdelingen for antibiotikaresistens og sygehushygiejne, Niels Frimodt-Møller har gennemført, inkluderede de mest almindelige bakterier som tarmbakterien E. coli, der kan forårsage blærebetændelse, nyre-bækkenbetændelse eller blodforgiftning, og sårbakterien Staphylococcus aureus, der findes i betændte områder, f.eks. sår, buldne fingre og bylder.

Til testene fik instituttet tilsendt kontrolstammer med sølvresistente bakterier fra overlæge og docent i klinisk bakteriologi på sygehuset i Uppsala, Åsa Melhus.

http://ing.dk/artikel/83533

Quote:

Jag ser inte individer som förståndshandikappade men oerhört lätta att påverka.

Kul att du säger att det vore självklart att något som är dåligt skulle självdö, särskilt med bakgrund mot alla de andra medicinska preparat som starkt kritiseras på detta forum, bland annat av dig. Borde då inte, med din logik även fluor, alla vacciner osv osv som så många påstår är livsfarliga också bara försvinna , och ni därigenom ha helt fel om dem på samma sätt som du menar jag har fel om silver?

Sedan, för tydlighetens skull har jag inte påstått att det skulle vara farligt. Utan bara påpekat att alla det mirakelliknande effekter det påstås ha inte kan beläggas.

Sättet på vilket sliver marknadsförs (av privata företag med vinstintresse) följer ett oerhört vanligt mönster när det gäller många av dessa mirakelpreparat. Inga biverkningar, bra mot allt, läkare använde det inte för att det är FÖR bra eller för att det inte finns pengar att tjäna på det, tekniken är uråldrig och användes av XXxx redan år XX, effekten är välkänd bland xxx som aldrig blir sjuka, detta är hemligt men jag berättar för dig för jag bryr mig... osv osv.

Tror du på allvar att dessa bolag om dom kunde belägga denna effekt medicinskt inte skulle vilja ha läkemedelsverkets godkännande och därigenom komma in på apotek och få en helt ny mångmiljardmarknad att arbeta på!? - Naturligtvis skulle dom fullkomlig älska att få till det (också därför många av dess företag ofta stolt visar fram godkännanden av amerikanska livsmedelsverkat eller liknande i sin marknadsföring). Dessa företag är ute efter att tjäna pengar, det rör sig inte om någon ideell förening.

Anledningen till att dessa preparat inte finns som vanliga läkemedel på apoteket är att deras effekt inte kunnat beläggas. För att ett läkemedel skall klassas som effektiv måste det slå placebo med en viss marginal, så bevisligen lyckas inte silver med det. Om det skulle beläggas skulle tex ion-silver vara mycket snabba med att få ut det, jag lovar.

Den största anledningen till att dessa alternativa läkemedlen ofta har en effekt är således placebo, och framförallt på det sätt placebo medvetet kan användas och förstärkas inom alternativmedicinen. En vanlig läkare får inte ljuga för dig och säga att denna medicin kommer bota alla dina problem, får inte säga att du kommer säkert att överleva din cancer om chanserna i själva verket är små. Om de fick de skulle sannolikt liknande effekter uppträda inom den vanliga sjukvården. Frågan är här vad som en etiskt riktigt. Såna etiska ställningstaganden gör inte alternativmedicinen utan ljuger utan att tveka folk rakt i ansiktet med syfte att tjäna pengar på mer eller mindre desperata människors olycka.

Quote:

Fel. Det handlar om att silver är mer effektivt än många antibiotiker vilket gör att läkemedelsföretagen (som många är kontrollerade av eliten, Rockefeller osv) förlorar pengar och det gör inte deras aktieägare glada heller.

ASAP nano-silver.

Denna, av läkare rekommenderade, kliniskt testade ASAP nano-silver har med framgång använts i afrikanska sjukhus för att behandla malaria, kolera, AIDS, influensa, MRSA (meticillinresistenta stafylokocker aureaus), hepatit, luftvägsinfektioner (pneumoni, bronkit), tuberkulos, gonorré, bihåleinflammation, matförgiftningar, vaginit, staph och strep infektioner, trast, brännskador, sår, hudinfektioner, blöjeksem, och listan kan göras lång. ASAP nano-silver har visat sig i en djurmodell studie i ett NIH lab tillhörande den amerikanska regeringen, att kunna öka överlevnaden hos möss med 100% mot det dödliga H5N1 fågelinfluensaviruset, vid användning av produkten oralt dagligen, studien är släppt i en expertgranskad tidskrift. ASAP nano-silver har bevisats i en preliminär, oberoende, peer reviewed tidskrift, att kunna öka T-lymfocyter i 7 mänsklig AIDS-patienter med i genomsnitt nästan 40%, av fyra månaders oral användning av endast 15 ml per dag.

Revolution i vården av brännskadade. SVT rapporterar,

"Varje år tar Astrid Lindgrens Barnsjukhus (ALB) emot ca 400 barn som bränt sig. Behandlingsmetoden man nu använder togs i bruk för 7 år sedan. Den går ut på att förbanden avger silverjoner i såret som gör att risken för infektioner minskar dramatiskt. Det visar nya siffror från ALB som Rapport har tagit del av. Sedan läkarna började använda silverförbanden så har vårdtiden minskats från elva till två dygn. Samtidigt har antibiotika användningen kunnat sänkas med hela två tredjedelar för de svårast skadade patienterna. Förutom att minska barnens lidande har silverbehandlingen lett till att landstinget sparar drygt 40 tusen kronor per inlagd patient. Dessutom har ingen av patienterna drabbats av livshotande infektioner sedan metoden introducerades."

Based on my research, I have found the new silver solution to be a safe and effective weapon against harmful yeasts, viruses, and bacteria. Its low concentration, high effectiveness, and lack of side effects make it an ideal supplement for the prevention and
care of conditions associated with these pathogens. Kenneth Friedman, Ph.D. (MIT), M.S. (MIT & Harvard)

To date, there are no potentially pathogenic bacteria tested that[this] product has not killed. - Dr. R. Leavitt, Professor of Molecular Biology and Microbiology Brigham Young University

I would like to bring to your attention a resource [silver sol] that I feel can be utilized in the area of bio-defense from bio-terrorism to infectious diseases such as SARS." Dr. Paul K. Carlton, Director of the Integrative Center for Homeland Security, Former Surgeon General of the United States Air Force

American Biotech Labs har för närvarande över 50 studier som har genomförts på produkterna och deras effektivitet. Sammanlagt har 180 labbrapporter och studier dokumenterat fördelarna med att använda ASAP nano-silver. Dessa studier omfattar tusentals antimikrobiella tester vid flera internationella, statliga, stora universitet och även privata laboratorier. En antibiotika jämförelse studie har släppts i ett internationellt vetenskapligt granskat papper, med övertygande resultat. Där har också varit fyra olika oberoende studier på människor, inklusive en med 124 patienter från flera sjukhus och kliniker i Västafrika. ASAP nano-silver har även gått igenom patentprocessen, vilket visar att det är något som fungerar effektivt.

American Biotech Labs har idag fyra olika EPA godkännanden, ett godkänt homeopatiskt läkemedel från Ghana i Västafrika, och ett antal andra internationella godkännanden som är på väg. American Biotech Labs produkter visade sig vara så effektiva att presidenten för företaget ombads att vittna inför en amerikansk kongress kommitté. Kommittén mottog också många sidor med hård effektivitet data, uppgifter som ingår i tillägget till kongressens vittnesmål. Inkluderat i bilagorna var personliga rapporter om produkternas effektivitet från ett antal oberoende personer inklusive en berömd cancerläkare, en av världens bästa materialforskare, en trestjärnig militär general som tjänstgjorde som Surgeon General av USAs luftvapen. Han är nu pensionerad och arbetar för Homeland Security. Han är också en av de högst rankade amerikanska senatorer och en utbildad doktor.

Sannolikheten för en handling av bioterrorism, involverande tillverkade virus eller bakteriella patogener, blir större för varje dag som går. Det är praktiskt taget omöjligt för myndigheterna att planera ett effektivt försvar mot alla kända infektiösa agens som eventuellt skulle kunna användas i en sådan attack. Som Katarina-katastrofen i New Orleans grafiskt demonstrerade, när systemet bryter ihop, är du på egen hand.

Säkerheten.

Ett antal oberoende cytotoxicitet undersökningar har blivit fullgjorda på amerikanska Biotech Labs nano-silver produkter. Både 10 och 22 ppm konstaterades att inte göra någon skada alls på vare sig människor eller ap celler, vilket innebär att de var helt icke-cyto-toxiska. ASAP nano-silver gel produkter testades för cytotoxicitet vid både 24 och 32 ppm av ett oberoende FDA / EPA godkänt lab. Enligt FDA riktlinjerna är cytotoxicitet rappoterat på en skala från 1-4 (4 är mycket cyto-giftigt och 1 är mycket säker att använda). Testerna visade att både 24 och 32 ppm ASAP nano-silver produkter är nivå 1, med andra ord så har dom en liten eller ingen negativ effekt på huden. Två injektion musmodell studier som har testat ASAP nano-silver har genomförts på en nivå av 50 mg / kg, vid både 10 och 32 ppm nivåer. Båda studierna visade på att produkterna var helt giftfria för försöksdjuren.

Talrika orala toxicitetsstudier har slutförts på amerikanska Biotech Labs nano-silver produkter. Oberoende LD-50 tester på djur på nivåer som motsvarar ungefär 200 gånger den normala interna bruk vuxendosen befanns vara icke-toxiskt för djuren. En En 28-dagars fågelinfluense studie genomförd av ett amerikanskt NIH virologi lab inkluderade även en toxikologisk studie i vilken djuren utfodrades nivåer av nano-silver på 10-200 gånger den normala dosen dagligen. ASAP nano-silver befanns vara giftfritt för djuren i långtidsstudien. En separat Medical College undersökning testade intag av amerikanska Biotech Labs nano-silver i djur vid doser av 0,5 ml, 1,0 ml och 1,5 ml dagligen i 28 dagar, och återigen fann produkten att vara helt giftfri för djuren. Ett indiskt (WHO godkänt) lab testade ASAP nano-silver för giftighet i en musmodell studie vid nivåer av 50, 500, 5.000 mg / kg. Produkten visade sig igen att vara helt giftfri för djuren på alla nivåer som blev testade i den indiska studien. En peer-review preliminär HIV människostudie fann att intag av 15 ml per dag i fyra månader av 10 ppm ASAP nano-silver, inte hade någon negativ inverkan på de sju mänskliga patienterna. Över 120 sjuka patienter rapporterade inga negativa effekter från någon av de fyra sjukhus och kliniker som har testat produkten, antingen vid externt eller internt bruk (mestadels internt bruk).

Den europeiska kommissionen har beslutat att den orala användingen av silver är säkert. Europeiska kommissionens generaldirektorat för hälsa och konsumentskydd GD, yttrande anges i Direktorat B - Vetenskapliga hälso yttranden om användning av silver i medicintekniska produkter, drycker och kompletterar utfärdat deras yttrande den 27 juni, 2000 efter en omfattande undersökning av ämnet. Deras åsikt anges i deras slutsats på sidan åtta. I yttrandet sägs: "Enligt bilaga IV i direktiv 94/36, Silver (E 174) kan användas för att färga både mat och dryck, och metallen kan också intas i form av kosttillskott som säljs i hälsokost affärer. Med andra ord ansåg de att silver metall, som ett tillägg, var säkert för oralt intag.
http://vaken.se/modules/smartsection/item.php?itemid=568

Finns det en litteraturstudie som sammanfattar alla studier i ämnet?

Jag har en förkärlek till sammanfattande studier Om andra specialiserade studier...

Meta-analyser är för mig det bästa dokumentet att referera till i kontroversiella ämnen. För det finns alltid motsägande resultat i studier.

Quote:


Det är synd att du slänger ur dig saker som denna, vilket fullständigt underminerar hela den argumentationsbas som du använder på andra ställen, exempelvis fluor. Hoppas du inser problematiken.

Jag har inte möjlighet att ge ett ordentligt svar då jag precis ska sätta mig i en taxi till Landvetter. Men jag hoppas få möjlighet att återkomma i början av nästa vecka!

Man undrar ju dock om du någonsin satt din fot på ett läkemedlelsföretag eller har någon insikt i hur de arbetar? - Antagligen inte.

Läkemedelsbranschen är långt ifrån rumsren, men det du påstår är rena spekulationer och rakt ut oförskämt mot många seriösa duktiga kemister och den medicinpersonal som arbetar där.

Att EU godkänt silver är också en sanning med modifikation. Det är under utredning och tillsvidare godkänt som kosttillskott. Att det skall vara ett spårämne är dock ej belagt. Silvernitrat har en känd antibakteriell effekt, men ej silverpartiklar.

Kolla också gärna vilka det är som tillverkar de silvernitratplåster och slivernitratsalvor ni använder som argument, jo, hoppsan - de läkemedelsföretag ni anser blundar för dess effekt.


Extrem tråkigt att det råder en sån enkelspårighet och så stark selektivitet i vad som är ok att ifrågasätta och inte.

För att klargöra vad jag menade, om nano-silver blev lagligt så hade dom nuvarande preparaten inte sålt lika bra och elitens företag hade förlorat mycket pengar.

Du kommer till vaken och diskuterar saker som du inte har studerat ordentligt. inget jag säger är spekulationer, bara fakta. hur många läkemedelsföretag är kontrollerade av Rockefeller familjen och deras globalist organisationer? ta reda på det. det handlar om att förstöra din hälsa så att du inte kan tänka lika skarpt längre och att sälja dig något som inte gör dig frisk så du måste komma tillbaka och handla igen. det är inte relevant att det finns tusentals läkemedel som fungerar, där är fortfarande en global konspiration.

Du vet ju inte ens att det existerar ett globalt banknätverk som håller på att skapa en tyrannisk världsregering, samma banknätverk som satte lenin, stalin, hitler, mao-tse-tung, pol-pot etc till makten. historiker och insiders från amerikas regering har varnat oss för detta i flera år, men du har inte läst något om det i metro så självklart har du aldrig hört talas om det.

Att silvernitratplåster är accepterat är på grund av att där har varit en stor efterfrågan på det, det är inte konstigt heller varför det inte pratas om att plåster ska bli olagligt medans det pratas om att vitaminer och nano-silver kanske ska bli olagligt, ett plåster kan inte skydda dig från virus och annat, det gör inte ditt immunförsvar starkt det bara läker sår. saker du mår bra av vill dom göra förbjudna så att dom lättare kan mörda oss och kontrollera oss.

Det går bra att studera vetenskapliga studier om silver innan du snackar en massa dynga om det, det är bevisat att det dödar bakterier och virus. sjukhus i afrika använder det för att döda malaria på fem dagar istället för att använda läkemedelsföretagens antibiotika som tar mycket längre tid. nano-silver är mycket effektivt mot en rad virus och bakterier.

Jag tyckte att wikipedia hade en ganska bra sammanställning av silvrets medicinska egenskaper...


Läser man följande wikisida ser man att det är mycket svårt att ta reda på hur silvret verkligen fungerar. "Kinetics"-rubriken visar på stora inkonsistenta studier. Vetenskapen VET INTE HUR silvret fungerar. Men det fungerar...
http://en.wikipedia.org/wiki/Silver_nitrate

Läser man vidare här ser man att det inte enbart handlar om silvernitrat, Silver sulfadiazine krämer har funnits. De plockades bort genom en "lång läkningstid"-diskreditering fastän de var dokumenterat effektiva som antibakteriell substans.
http://en.wikipedia.org/wiki/Medical_uses_of_silver
http://en.wikipedia.org/wiki/Silver_sulfadiazine

Som jag ser det efter att ha läst alla sammanställningar, till och med när ett elektriskt fällt läggs på så ökar effekten av silvrets antibakteriella förmåga. Så jag tror att det handlar om silverjonerna, eller plasmat av silverjoner.



Samsung har använt silverjoner i sina produkter. Sydkoreas konsumentverk lyckades dock inte reproducera de goda resultaten...

Sen kan man fråga sig om det är plasman, jonerna eller 'de speciella egenskaper jonerna kan ha', som är den egentliga funktionen. Om jonerna fungerar likt fria radikaler kan man koppla samman silverjonerna med följande kunskap:

Vissa blodcellstyper tillverkar själva fria radikaler, s.k. leukotriener vars roll är att förstöra bakterier, dessa kan man hitta i inflammerade sår.
http://en.wikipedia.org/wiki/Leukotriene

Själva signaleringen mellan cellerna påverkas...
http://en.wikipedia.org/wiki/Paracrine_signalling

Om signaleringen mellan cellerna blir modifierad till "reproducera inte" så är det klart att det blir antibakteriella egenskaper av joner. Om silverjoner har denna effekt så kan mysteriet vara löst. Då har vi härmat immunförsvarets funktion. Men jag tror inte det är så enkelt. Detta är i samklang med lång läkningstid som Silver sulfadiazine krämerna fick.

Men detta är extremt långt utanför mina kunskaper. Jag kan vara helt fel ute!!!!! Är trots allt bara en Civ ing i datateknik med specialisering på AI och tillhörande psykologi och kognitionsvetenskap...

sven

Quote:

Om jag förstår vad du skriver på rätt sätt så menar du att silver inte fungerar förrän man gjort "vetenskapliga tester" som visar att det fungerar? Det är både fascinerande och skrämmande att se en sån aningslös och blind tro!

Var befann du dig då läkemedelsbolagen påbörjade sin kapning av naturmedelföretagen? Var var du då det var enligt lag förbjudet att ge Kan Yang till sina barn, men tillåtet att ge dem morfinbaserad hostmedicin som läkare skrivit ut? Har det gått dig helt förbi att de nuförtiden ”beprövade naturmedlen” som idag även finns på Apoteket varit dokumenterat fungerande långt innan det existerade en socialstyrelse?

Quote:

Vad har du för personligt intresse för att avfärda silver? Är du av den åsikten att de som är kritiska till det massan gapar och sväljer, per automatik har fel? Är silveralternativet enbart ett lukrativt sätt att sko sig för tillverkarna? Eller ser du någon fördel andra har missat i fortsatt överanvändning av antibiotika?

Vad det gäller placeboeffekt så vill jag slutligen fråga om du anser att den även gäller marsvin?

Jag säger att silver fungerar. Överbevisa mig om motsatsen.

Hänförande! Tack för det vårtecknet!

Första känslan: Euforiska fjärilar i magen!
Första tanken: Har han nåt jobb idag?

Ska länka till min äldste son och tolka på teckenspråk till de yngre. De vet att skolan är korrumperad liksom samhället, och jag vet att det är otroligt uppmuntrande att se intellekt som fungerar utifrån hjärtat! Det är slitigt nog för dem att veta att de är generationen som får städa upp messen...

För att inte bli riskabelt O.T. tillägger jag att mina barn använder SILVER och hyser (en genetiskt betingad?) misstro mot systemet.

Han verkar ha jobb iallfall..

*dom har inte sätt filmerna*

spsm.se

palmius.com

TACK!

Fick ett bra boktips på spsm.se om språkstörningar. Nuförtiden får man ju som förälder agera specialpedagog har jag märkt. Ska på ett uppföljningsmöte för sonen i fråga som fick sig ett icke förvarnat IG i svenska i julas, och ska även rekommendera boken där.

Skall även passa på att rekommendera dem silver då ett flertal lärare samt elever är sjuka stup i kvarten..