vaken

Vakencorner




BottomBottom  Previous Topic Previous Topic  Next Topic Next Topic   Register To Post

« 1 (2) 3 4 5 »


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#25


See User information
Här är min analys av inslaget:
http://enannanverklighet.blogsome.com ... p3-front-9-11-och-psyops/

Sammanfattningsvis kan man väl säga att det var en hyffsat väl genomförd psyops som på ett exemplariskt sätt sammankopplade konspirationsteorier om 9-11 med anarki, rökning, utanförskap och dreads. Det kommer nu att bli svårare att ha en seriös diskussion om detta viktiga ämne.

Men grattis grabbar, ni var ju med i radio i alla fall!

Uppdatering 16:11: och jag vill härmed hälsa till den person på SR som sittar och skannar detta forum och lämnade tio hits i min besökslogg den senaste timmen. Jag hoppas du uppskattade analysen, och kanske fick lite intressanta idéer till nya desinformationsinslag. Kanske något om Israel? Eller tyckte du kanske att inlägget om Tuvas diskussion om samvete var bättre? Bara att välja och vraka. Det finns massor med intressanta ämnen att förvrida...

Posted on: 2006/8/9 13:18

Edited by foofighter on 2006/8/9 14:10:54
Edited by foofighter on 2006/8/9 14:11:44
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#26


See User information
Det klart att det skulle bli ett vinklat inslag, tror ingen här på Vaken hade väntat sig annat.

Att det är svårt att få ut alternativa versioner i media som dessutom inte blir förvanskade går inte att räkna med. Om nu lyssnarna är kritiska och lite uppmärksamma på detta faktum så får vi förhoppningsvis med oss några till i kampen för sanningen. Och om detta var målet, vilket jag tror, för Artur och Micro så får man väl säga att det har uppnåtts.

Personer som förklarar bort radioinslaget och det seriösa frågorna som "strunt" kommer ändå inte vara intresserade av att se en annan version av varken 9/11 eller kriget i mellanöstern. Så dessa får väl vackert rulla runt och somna om tills dess att dom vaknar med en annan insikt om hur världen sköts och av vilka. Man kan inte få massorna att vakna på rekordtid, man får ta dom en efter en.

Posted on: 2006/8/9 16:37
- -
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#27


See User information
Jag funderade på ifall jag skulle anmälla inslaget då hon gjorde flera övertramp var det gäller våran överenskommelse. Men jag tycker inte riktigt om sådant.

Hon lovade att Arturs inslag skulle vara helt separat och inte kopplas ihopp med 11 septemberfrågan.

Hon lovade att inte göra klipp som missrepresenterade oss och tog fram saker som inte ansågs vara allmänt aksepterat.

Hon lovade att inte ta med några klipp med månlandningar och annan galenskap. (Artur var ju ganska pratglad så jag fick säga till flera gånger att hon inte fick använda det)

Programledaren är en vänn till min familj och jag har varit hemma hos henne vid några tillfällen. Jag anade ändå oråd, men hon var väl påläst i 9/11 frågorna och sa att hon inte stöde den offentliga teorin.

Allt som allt så fick programmet bra respont i form av intresserade som skrivit och velat på tag på road to tyrrany mm.

Är det några andra som tycket att man ska anmälla dessa saker?

Posted on: 2006/8/10 10:53
Administratör och grundare av vaken.se
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#28


See User information
Kanon micro då gav det lite gensvar iaf..

Posted on: 2006/8/10 11:03
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."

/Benjamin Franklin
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#29


See User information
Att det skulle bli felrepresenterat är, som jag sa i min analys, rätt givet. Det intressanta nu är inte vad P3 gör (de gör bara sitt jobb) utan hur aktivister i allmänhet och Vaken.se m.fl. i synnerhet agerar. Naivitet i dessa frågor är rätt ohälsosamt.

Quote:

micro wrote:
Jag funderade på ifall jag skulle anmälla inslaget då hon gjorde flera övertramp var det gäller våran överenskommelse. Men jag tycker inte riktigt om sådant.

Hon lovade att Arturs inslag skulle vara helt separat och inte kopplas ihopp med 11 septemberfrågan.

En lögn, och en rätt given sådan med tanke på ämnet.

Quote:

Hon lovade att inte göra klipp som missrepresenterade oss och tog fram saker som inte ansågs vara allmänt aksepterat.

En lögn, och en rätt given sådan med tanke på ämnet.

Quote:

Hon lovade att inte ta med några klipp med månlandningar och annan galenskap. (Artur var ju ganska pratglad så jag fick säga till flera gånger att hon inte fick använda det)

En lögn, och en rätt given sådan med tanke på ämnet.

Quote:

Programledaren är en vänn till min familj och jag har varit hemma hos henne vid några tillfällen. Jag anade ändå oråd, men hon var väl påläst i 9/11 frågorna och sa att hon inte stöde den offentliga teorin.

Hon är journalist. Som jobbar för SR. Och ska göra ett reportage om 9/11. Självklart gör hon allt i sin makt för att få dig att tro precis det du trodde. Och du gick på det. Och har uppenbarligen ingen som helst insikt i vilka konsekvenser det fick.

Quote:

Allt som allt så fick programmet bra respont i form av intresserade som skrivit och velat på tag på road to tyrrany mm.

Det där inslaget har gjort mer skada för kvalitativ information om 9/11 än någon annan psyop i Sverige till dags dato, och vid ett tillfälle då det som mest behövs en sansad diskussion kring ämnet med tanke på vad om händer i Mellanöstern som en följd av händelserna för fem år sedan.

Med tanke på ert totalt oansvariga beteende i detta fall, kan du säga EN ENDA anledning till att någon av oss borde lita på er som s.k. "ledare" för Vaken.se och avslöjande av information kring 9/11?

Posted on: 2006/8/10 19:34
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Anonym
Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#30
Quote:

micro wrote:
Dom klippte det citatet ur kontext.


stora demonstrationer ... mot krigen

miljoner människor .... är med och demonstrerar runtom i världen

vissa .. som har plakat där det står '9/11 was an inside job.


Jag var nogran med att förklara detta för henne och skickade länkar till att de största 9/11 demonstrationerna var på 300 personer, så jag antar att hon ville sabotera lite.

Klippte??

http://www.sr.se/cgi-bin/p3/nyhetssidor/index.asp?programID=1291
Jag lyssnar på länken: ”Det är Bush och militären som står bakom”

Det första man hör dig säga är:
"Varför får inte vi veta att det är stora... demonstrationer med miljoner människor som har plakat där det står... 9/11 was an inside job, varför får vi inte veta det?"

Det låter verkligen inte som att det vore ihopklippt på de ställen du påstår, jag har mycket svårt att tro att det kan vara så. Låter som en dålig bortförklaring.

 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#31


See User information
Det här är ju ett av de dilemman som finns med vanliga massmedia. Om en intelligent människa blir intervjuad och säger någonting kontroversiellt, men inte följer det gängse mönstret i form av "rätt" kläder, boende o.s.v så utgår man ju från att gemene man avfärdar vederbörande som en "tokstolle."

Medans om det är en mer "städad" person som tar till orda så ser man vanligen till att ha en eller flera verbala "realister" som får mothugga så vida inte programledaren själv går in och avbryter när åsikterna blir för obekväma som t.ex Bill O´Reilly eller Åke Ortmark gör när någon uppstickare öppnar truten.

I ett sådant massmediaklimat står då idealisten inför ett av 2 val.

Antingen tar man chansen att säga vad man anser måste komma ut, även om man inser att man får ta mycket skit för det och sannolikt inte kommer att kunna tydliggöra vad man menar på den vanligtvis korta tid men ges i rampljuset.

Eller så avstår man, eftersom man inser att konsensussjukan är så utbredd och det är bara slöseri med tid att försöka ge en annan bild av "verkligheten" till folk som är så dresserade av systemet att det gjort det till en livsgärning att sätta "tokskallar" på plats. Särskilt när de kommer med den "befängda" idén om att makthavarna planerar ett helvete för oss.

Dessa realister följer med intresse när s.k experter kallas in till TV-sofforna för att kommentera världshändelserna och rapa sina anlysfloskler medan det fåtal som verkligen läst på inser att de är antingen naiva eller köpta för att slå i folket ännu en lögn som makthavarna vill att de ska köpa medan de fortsätter att utarbeta den agenda de lagt grunden för på CFR, Bilderberg och Trilaterala kommissionen-möten.

Här är några snubbar som gjort sin hemläxa:

http://www.theedgeam.com/interviews/J ... %20Maxwell%2004.23.05.mp3

http://www.theedgeam.com/interviews/J ... %20Maxwell%2007.30.05.mp3

http://www.redicecreations.com/radio/ ... IR-060721-mtsarion-SF.mp3

http://www.cuttingthroughthematrix.co ... tt_KS_041906_16_Hour1.mp3

http://www.cuttingthroughthematrix.co ... tt_KS_041906_16_Hour2.mp3

http://www.cuttingthroughthematrix.co ... lan_Watt_sl_072606_16.mp3

Posted on: 2006/8/10 19:58

Edited by Lightsaber on 2006/8/10 20:41:50
Religion separerar - Andlighet förenar
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#32


See User information
Jag tror att hon som gjorde repotaget agerade helt på egen bevåg och gjorde det hon trodde var intressant radio utan att medvetet vinka det åt att låta tokigt.

Dock så ligger det i sakens natur att dessa ämnen tas med lite humor och att hon igentligen inte var intresserad av 11 september utan mer om skogen.

Jag tror inte på analysen om att hon gjorde det medvetet och jar tror inte att repotaget har direkta negativa konsikvenser utan tar fram ämnet på tapeten.

Som sagt 11 september diskuteras inte ännu överhuvudtaget i sverige på ens semiseriös nivå. Detta var det första inslaget och 11 september har därmet gått över från att ignoreras till att tas med lite humor, samt förlöjligas. Ett nödvändigt steg som inte går att undvika.

Så summa kademumma, jag köper inte den negativa kritiken och tror att det är lite väl mycket paronoia runt analysen.

Dock så ska jag göra bättre interjuver i framtiden.

Posted on: 2006/8/10 22:44
Administratör och grundare av vaken.se
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#33


See User information
Det klippses ut kontext. Inann så berättade jag att det fanns miljoner människor som var intresserade och stora demonstrationer. I denna mening som inte är klippt i sig så föröker jag summera vad som sagts men säger det galet. Om man skulle höra vad jag säger innan skulle det dock vara lättare att förstå att det inte var det jag menade. Det är inte så lätt att prata i en mic, jag blir nervös. Måste öva.



Quote:

zpz wrote:
Quote:

micro wrote:
Dom klippte det citatet ur kontext.


stora demonstrationer ... mot krigen

miljoner människor .... är med och demonstrerar runtom i världen

vissa .. som har plakat där det står '9/11 was an inside job.


Jag var nogran med att förklara detta för henne och skickade länkar till att de största 9/11 demonstrationerna var på 300 personer, så jag antar att hon ville sabotera lite.

Klippte??

http://www.sr.se/cgi-bin/p3/nyhetssidor/index.asp?programID=1291
Jag lyssnar på länken: ”Det är Bush och militären som står bakom”

Det första man hör dig säga är:
"Varför får inte vi veta att det är stora... demonstrationer med miljoner människor som har plakat där det står... 9/11 was an inside job, varför får vi inte veta det?"

Det låter verkligen inte som att det vore ihopklippt på de ställen du påstår, jag har mycket svårt att tro att det kan vara så. Låter som en dålig bortförklaring.

Posted on: 2006/8/10 22:47
Administratör och grundare av vaken.se
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#34


See User information
Tack micro, ditt svar är tydligt.

I dagens läge när folk dör p.g.a. de lögner som sprids kring 9-11 behövs det en seriös debatt för att undvika att dessa frågor hamnar i tramshörnan. Du/ni agerade precis tvärtom, du/ni tar inte till dig/er att så var fallet, och givet ditt svar har jag ingen anledning att tro att det skulle bli bättre i framtiden.

Den enda frågan jag ställer mig just nu är, med tanke på hur du/ni beter er och vilka faktiska konsekvenser det får, om du/ni får betalt för den här typen av idioti eller om du/ni faktiskt bara helt enkelt är "useful idiots".

I slutändan spelar det på sätt och viss ingen roll.

Posted on: 2006/8/11 7:16
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#35


See User information
Men nu får du väll lugna ner och sansa dig lite foofighter.

Jag håller med om att frågan om 911 är MYCKET allvarlig och SKA tas upp i ms-media där man lär vara berädd på medias manupilationer och deras tekniker, Men vi är troligtvis vana att höra tex.Alex Jones och alla fantastiskt pålästa experter som ligger i fronten i USA och jag får en känsla av att du har illutionen att första gången det nämns i Sveriges Radio så skulle det låta som ett av Alex Jones egna Radioprogram!?.

Quote:

foofighter wrote:
I dagens läge när folk dör p.g.a. de lögner som sprids kring 9-11 behövs det en seriös debatt för att undvika att dessa frågor hamnar i tramshörnan.


Kan inte du kontakta media och visa oss andra hur det ska gå till, så vi samtidigt får veta hur lätt/svårt det kan vara att få något program att ställa upp på det, just nu, i dagsläget!.

Sedan undrar jag om du tror att det STORA genombrottet när det gäller sanningen om 911 kommer att komma ifrån Sverige och att vi sedan går in i USA och utbildar deras befolkning för att efter det hjälpa till och störta USA:s regering?

Njae!?, svårt att se det senariumet framför mig!. Vad vi KAN göra är därimot diskutera med våran omgivning och informera våra medmäniskor så det inte blir en allt förstor chock för folk när den RIKTIGA sanningen om 911 blir ett faktum.

Om inte du kan få något program att ställa upp under dina förutsättningar så vet vi ju nu iaf att man kan lura media till en radiointervju genom att säga man vill prata om massa "konspirationsteorier" och låta dom tro att det kommer vara underhållande för att sedan enbart säga vad man här att säga om 911 sedan hålla tyst!, sen kan dom vrida och vända på det man sagt hur mycket dom vill.

Jag tycker också det blev tråkigt med den här intervjun på grund av "många orsaker"!! men att inbilla sig att allt är kört och rikta massa hopplöshet/ilska mot artur och micro är väll inte så konstruktivt häller!?. Hänt är hänt och vi kan bara lära oss av våra misstag tills nästa gång....

hade å ses soon

Posted on: 2006/8/11 10:29

Edited by Blackie on 2006/8/11 11:26:38
"We don't receive wisdom, we must discover it for ourselves after a journey that no one can take for us or spare us."-Marcel Proust

Youngevity Associate
http://ygy-90-for-life.webnode.se/
http://naturligtvis.my90forlife.com/ http://tinyurl.com/Y...
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#36


See User information
Det finns alltid personer som har olika synsätt på saker och ting. Vissa tror att alla som inte aksepterar gud är med lucifer, andra tror att alla konspirationer är utförd av judar och att alla som inte säger det är med judarna.

Själv tror jag att det största hindret för rörelsen är just de personer som kastar ut anklagelser till höger och vänster och försöker hitta fel i andras agerande.

Tittar vi på liknande rörelser så är just infiltration med medföljande interna stridigheter det som offta tar ned rörelsen.

Så jag ber dig foofigther att försöka se saken mer nyanserat och inte kasta ut dömmanden på andra i rörelsen.

Klart man måste vara medveten om att det finns infiltratörer och styrd media, men det är svårt att veta säkert och det bässta sättet att rå på dessa infiltratörer är att ignorera dessa, inte att starta konflikter med dom iom att det är just det som dom hoppas på.


Quote:

foofighter wrote:
Tack micro, ditt svar är tydligt.

I dagens läge när folk dör p.g.a. de lögner som sprids kring 9-11 behövs det en seriös debatt för att undvika att dessa frågor hamnar i tramshörnan. Du/ni agerade precis tvärtom, du/ni tar inte till dig/er att så var fallet, och givet ditt svar har jag ingen anledning att tro att det skulle bli bättre i framtiden.

Den enda frågan jag ställer mig just nu är, med tanke på hur du/ni beter er och vilka faktiska konsekvenser det får, om du/ni får betalt för den här typen av idioti eller om du/ni faktiskt bara helt enkelt är "useful idiots".

I slutändan spelar det på sätt och viss ingen roll.

Posted on: 2006/8/11 11:10
Administratör och grundare av vaken.se
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#37


See User information
Quote:

Det finns alltid personer som har olika synsätt på saker och ting. Vissa tror att alla som inte aksepterar gud är med lucifer, andra tror att alla konspirationer är utförd av judar och att alla som inte säger det är med judarna.

Vad har detta med saken att göra?

Quote:

Själv tror jag att det största hindret för rörelsen är just de personer som kastar ut anklagelser till höger och vänster och försöker hitta fel i andras agerande.

På vilket sätt?
Vem har kastat ut anklagelser till höger och vänster?
Varför är det ett problem att hitta fel i andras agerande?

Quote:

Tittar vi på liknande rörelser så är just infiltration med medföljande interna stridigheter det som offta tar ned rörelsen.

Så interna stridigheter är ett symptom på att en rörelse har blivit infiltrerad?

Quote:

Så jag ber dig foofigther att försöka se saken mer nyanserat och inte kasta ut dömmanden på andra i rörelsen.

Jag bara ser på vad som händer, vem som gör vad, och analyserar och beskriver det jag ser i enlighet med de medel som jag har till min hjälp. Är det alltså fel? I såna fall, varför?

Quote:

Klart man måste vara medveten om att det finns infiltratörer och styrd media,

Eftersom du vet om att det finns styrd media, varför använda du inte den kunskapen vid den här intervjun?

Om du vet om att det finns, eller kan finnas, infiltratörer, vad gör du aktivt för att hitta, motverka samt få bort dessa? Några grova riktlinjer räcker som svar.

Quote:

men det är svårt att veta säkert och det bässta sättet att rå på dessa infiltratörer är att ignorera dessa, inte att starta konflikter med dom iom att det är just det som dom hoppas på.

Tack, då vet jag exakt hur jag ska agera i framtiden.

Om du kan svara på ovanstående frågor skulle det uppskattas! Som ledare för detta forum är det nog bra att du beskriver lite i detalj hur du ser på dessa ting.

Posted on: 2006/8/11 13:01
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#38


See User information
Quote:

foofighter wrote:
Quote:

Det finns alltid personer som har olika synsätt på saker och ting. Vissa tror att alla som inte aksepterar gud är med lucifer, andra tror att alla konspirationer är utförd av judar och att alla som inte säger det är med judarna.

Vad har detta med saken att göra?


Detta var exempel på när det har gått riktigt fel. Istället för att hitta gemensamma nämnare och hjälpa varandra så alienerar sig dessa personer och minskar sin handlingskraft.

Quote:

Quote:

Själv tror jag att det största hindret för rörelsen är just de personer som kastar ut anklagelser till höger och vänster och försöker hitta fel i andras agerande.

På vilket sätt?
Vem har kastat ut anklagelser till höger och vänster?
Varför är det ett problem att hitta fel i andras agerande?


Det är lätt att man i sin subjektiva värld ser fiender där de inte finns. Risken är att man misstar sig och tror att någon agerar imot en medans den igenligen agerar med ens syften. Vissa har tom kallar Alex Jones för sanninges största fiende för att han är med sionisterna och försöker hjälpa världsordningen.

Att hitta fel och peka finger skapar en otrevlig atmosvär där man tenderar att separeras istället för att hjälpa den andra att se vad som kan förbättras.

Det är många personer som kastar anklagelser åt höger och vänster. Även du anklagar bla mig, artur och programmledaren.

Quote:

Quote:

Tittar vi på liknande rörelser så är just infiltration med medföljande interna stridigheter det som offta tar ned rörelsen.

Så interna stridigheter är ett symptom på att en rörelse har blivit infiltrerad?


Inte nödvändigt att rörelsen är infilteread, utan interna stridigheter är ett vapen för att förstöra en rörelse. Det är relativt lätt att skapa en konflikt mellan två personer som igentligen skulle kunna hjälpa varandra och ta slut på rörelsens kraft genom dessa strider.

[/quote]

Quote:

Quote:


Så jag ber dig foofigther att försöka se saken mer nyanserat och inte kasta ut dömmanden på andra i rörelsen.

Jag bara ser på vad som händer, vem som gör vad, och analyserar och beskriver det jag ser i enlighet med de medel som jag har till min hjälp. Är det alltså fel? I såna fall, varför?



Du har en subjektiv tolkning. Du får gärna beskriva den men var medveten om att det mycket väl kan vara felaktig och begrunda konsikvenserna av vad det i sådanna fall skapar.

Det finns inte direkta fel i detta, men jag tror att det inte stärker rörelsen. Även om du gör en korrekt iaktagelse och iom detta lyckes få en infiltratör eller någon annan utpekad så skapar det en atmosvär som öppnar för andra mindre skärpta analyser och medföljande stridigheter som uppstår.

I detta fell kan du ju begrunda hur jag blir ledsen över att bli kallad en nyttig idiot och även ifrågassatt om jag är en lämplig person bakom vaken.se. Vad kan detta åstakomma? Varför inte vara lite snäll och ge några bra råd istället.

Jag kan heller inte se att du har startat ett bättre forum och gjort bättre interjuver eller bättre manifestationer. Eller har du det?


Quote:

Quote:

men det är svårt att veta säkert och det bässta sättet att rå på dessa infiltratörer är att ignorera dessa, inte att starta konflikter med dom iom att det är just det som dom hoppas på.

Tack, då vet jag exakt hur jag ska agera i framtiden.

Om du kan svara på ovanstående frågor skulle det uppskattas! Som ledare för detta forum är det nog bra att du beskriver lite i detalj hur du ser på dessa ting.


Så summa kademumma. Ha en ödmjuk och empatisk hållning till alla inklusive de som du tror är infiltratörer. De som du inte tycker är bra ignorerar du endast och rekomenderar inte dessa personers arbete. Ge stöd och hjälp till de som inte gör ett bra jobb enligt dig och hoppas att dessa har god intention och kanske tar effter dina goda råd. I annat fall låter du dom vara. Den som har den godaste etiken kommer ändå i slutändan att segra tror jag så om någon attakerar dig, mig eller någon annan så skår vi inte tillbaka utan ber endast denna att sluta.

Just nu är på gott eller ont vaken.se det ledande stället i sverige med denna typ av information. Jag försäkrar att jag är öppen för att förbättre och alla är välkommna att bidra. Även du med dina iaktagelser.

Posted on: 2006/8/11 20:18
Administratör och grundare av vaken.se
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#39


See User information
Quote:

Detta var exempel på när det har gått riktigt fel. Istället för att hitta gemensamma nämnare och hjälpa varandra så alienerar sig dessa personer och minskar sin handlingskraft.

Ok, jag förstår. Vad har detta med någonting i denna tråd att göra?

Quote:

Det är lätt att man i sin subjektiva värld ser fiender där de inte finns. Risken är att man misstar sig och tror att någon agerar imot en medans den igenligen agerar med ens syften. Vissa har tom kallar Alex Jones för sanninges största fiende för att han är med sionisterna och försöker hjälpa världsordningen.

Ja, Alex Jones är en av de värsta medhjälparna till Bush-regimen, då han fungerar som "limited hangout" och censur av alternativa media. Det är rätt väl dokumenterat.

Quote:

Att hitta fel och peka finger skapar en otrevlig atmosvär där man tenderar att separeras istället för att hjälpa den andra att se vad som kan förbättras.

Jag påpekade att ditt/ert beteende är kontraproduktivt och förstör för diskussion av seriösa ämnen såsom 9-11. Ja, jag hittade ett fel. Ja, jag pekar finger. Om du tycker att det blir en "otrevlig atmosfär" på grund av det är det anmärkningsvärt. Det som de flesta normala människor skulle reagera med är i stil med: "oj då, det tänkte jag inte på, så borde jag inte ha gjort...". Istället får vi bortförklaringar och undanflykter.

Hur kan det förbättra? På vilket sätt hjälper det?

Quote:

Det är många personer som kastar anklagelser åt höger och vänster. Även du anklagar bla mig, artur och programmledaren.

Jag anklagar programledaren Klara Israelsson för att ha gjort sitt jobb, dvs att medelst radion som forum desinformera den svenska publiken om vad som hände 9-11. Inget konstigt med det, eftersom alla s.k. officiella medier agerar likadant. Det som är märkligt är att du och Artur verkar ha varit medvetna om detta och ändå ställde upp, och med ett rätt katastrofalt resultat som du nu försöker förklara bort. Det är fasligt märkligt.

Hur kommer det sig att den som säger sig arbeta för att 9-11 ska avslöjas i praktiken arbetar mot detta syfte genom sitt agerande?

Quote:

Inte nödvändigt att rörelsen är infilteread, utan interna stridigheter är ett vapen för att förstöra en rörelse. Det är relativt lätt att skapa en konflikt mellan två personer som igentligen skulle kunna hjälpa varandra och ta slut på rörelsens kraft genom dessa strider.

Så du tycker att jag skapar en "intern stridighet" som ett "vapen att förstöra en rörelse"? Har jag tolkat dig rätt då?

Quote:

Du har en subjektiv tolkning. Du får gärna beskriva den men var medveten om att det mycket väl kan vara felaktig och begrunda konsikvenserna av vad det i sådanna fall skapar.

Alltid. Men vi måste skilja på fakta och tolkning. Fakta är inte subjektiva. Tolkningar och slutsatser kan möjligtvis vara subjektiva. Vad gäller just den här typen av fakta har jag en hel del erfarenhet av just psykologi och media, så jag tror mig kunna göra en hyffsat bra bedömning.

Men i slutändan är det upp till de som läser min analys att bedöma om de tycker att mina slutsatser är korrekta, oavsett vad jag tycker.

Quote:

Det finns inte direkta fel i detta, men jag tror att det inte stärker rörelsen. Även om du gör en korrekt iaktagelse och iom detta lyckes få en infiltratör eller någon annan utpekad så skapar det en atmosvär som öppnar för andra mindre skärpta analyser och medföljande stridigheter som uppstår.

Om en korrekt iakttagelse leder till att en infiltratör åker ut är det alltid positivt. Om rörelsen genom denna process blir mer kunnig om denna typen av problem, som ju är intimt förbundna med den här typen av aktiviteter, är det en enorm fördel. Infiltratörer kommer det alltid att finnas i överflöd, men det är bara när rörelsen själv är immun mot den typen av intrång genom att ha fått kunskap och erfarenhet som det kan sättas stopp för. En besk medicin, men bättre än alternativet, som är rörelsens död.

Quote:

I detta fell kan du ju begrunda hur jag blir ledsen över att bli kallad en nyttig idiot och även ifrågassatt om jag är en lämplig person bakom vaken.se. Vad kan detta åstakomma? Varför inte vara lite snäll och ge några bra råd istället.

Det har jag redan gjort, men du verkar inte ta till dig dessa.

Slutsats: du vill inte ta till dig detta då det inte är ett av dina mål.

Fråga: varför?

Alt 1) Du har betalt för att inte ta till detta
Alt 2) Du är en "nyttig idiot"
Alt 3) ...?

Quote:

Jag kan heller inte se att du har startat ett bättre forum och gjort bättre interjuver eller bättre manifestationer. Eller har du det?

Undanflykter kommer du ingenstans med, sorry.

Quote:

Så summa kademumma. Ha en ödmjuk och empatisk hållning till alla inklusive de som du tror är infiltratörer. De som du inte tycker är bra ignorerar du endast och rekomenderar inte dessa personers arbete.

Brukar du använda liknande taktik i andra situationer? Om du t.ex. ser en dammråtta hemma, brukar du ta fram dammsugaren, sopa den under mattan, eller bara ignorera den?

Själv är jag en dammsugarmänniska.

Quote:

Ge stöd och hjälp till de som inte gör ett bra jobb enligt dig och hoppas att dessa har god intention och kanske tar effter dina goda råd. I annat fall låter du dom vara. Den som har den godaste etiken kommer ändå i slutändan att segra tror jag så om någon attakerar dig, mig eller någon annan så skår vi inte tillbaka utan ber endast denna att sluta.

I denna anda ska jag ta och skicka lite goda råd till Bush & Co. Om de inte tar efter min fin-fina etik så tänker jag låta dem vara. För om du nu har rätt så kommer jag ju, på nått mystiskt vis, ändå att "vinna" i slutändan.

Fast det är klart, om du har fel kanske vi alla dör. Så lite risktagning är det allt.

Posted on: 2006/8/13 18:23
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#40


See User information
foofighter <<-- Allvarligt talat, vad är det du säger??

Läste inte all denna dynga du skrev, men när exakt menar du att Alex Jones är i maskopi med Bush-regeringen?

Du måste skämta med mig??

Alex har inga gränser eller restriktioner på vilken info han snackar om eller förmedlar..

Posted on: 2006/8/13 21:19
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."

/Benjamin Franklin
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#41


See User information
Jag tror inte att du agerar på detta sätt för att medvetet skapa problem och förhindra sanningsrörelsen.

Jag hoppas bara att du slutar agera på detta sätt. Jag blir bara ledsen och trött av att höra detta. Vill du inte göra illa mig så önskar jag att du skulle bli ödmjukare och vänligare.

Det är just detta som jag inte tror är bra för en rörelse. All någon ställer sig upp och dömmer de andra, för att de inte duger, är infiltratörer mm.

Jag gör bara mitt bässta, varför kan du inte hjälpa till istället.

Posted on: 2006/8/13 21:27
Administratör och grundare av vaken.se
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#42


See User information
Ärligt talat foofighter, jag förstår din poäng, men jag tror att du överskattar P3:s genomslagskraft. Förvisso lyssnar en hel del ungdomar och även en del lite äldre på denna tuggummikanal, men jag betvivlar starkt att ett 15-minutersinslag med några kommentarer av 2 okända personer kommer att hindra möjligheten att få ut sanningen om 911 till svenska folket.

Förvisso är det ju en klassisk teknik av eliten att förlöjliga eller demonisera budbäraren av uppgifter som tenderar att avslöja deras "nödvändiga lögner."Men hur ofta får en vanlig människa chansen att säga något av substans i mer än 30 sekunder i media överhuvudtaget? Sen kan man ju tycka att det är osmidigt, naivt eller rent av idiotiskt att prata om sådant som de flesta betecknar som fantasier eller sci-fi, typ UFO eller alternativ teknik, men det är ju rätt gjutet att en kitschkanal som P3 vill ta upp sådant. Därmed inte sagt att jag avfärdar vare sig det ena eller det andra men vad P3 anbelangar tror jag det handlar mer om att ta upp något som kittlar lite snarare än något som helst genuint intresse.

Men man måste ju börja någonstans, och beräknande, kalkylerande "cynisk realism,"är ju inte alltid det som leder till att man når ut även om det är vad som rent intellektuellt är vad som förefaller strategiskt smartast. Jag ser det såhär: om inslaget aldrig hade sänts, så hade vi heller inte fått den här erfarenheten. Det värsta i livet är inte att göra misstag. Det värsta är att inte lära av dem. Om jag blev erbjuden att intervjuas skulle jag kräva att få veta hur länge jag skulle få tala och jag skulle försöka hålla mig till det som jag vet går att bevisa. Staplar man tillräckligt många dokumenterade absurditeter på varandra så är min erfarenhet att folk faktiskt ibland börjar fundera i en annan riktning. Särskilt om man sen kan understödja det med dokument och film. Jag tror du kan ha mycket att tillföra såväl vaken som debatten i Sverige överhuvudtaget och jag tror även att vaken kan ha mycket att tillföra dig om du tar dig tiden att undersöka saken.

Posted on: 2006/8/13 22:27
Religion separerar - Andlighet förenar
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#43


See User information
TeBe, jag förstår din upprördhet. Alex kan verka väldigt anti-Bush, men inte om man synar detaljerna. Han är en s.k. "Gatekeeper", dvs han låter väl vald del av sanningen komma fram till de som misstror den officiella versionen, men bara till en viss gräns. Sedan börjar desinformeringen. Detta är, som sagt, väl dokumenterat. Jag kanske ska sätta mig ner och sammanfatta detta i en bloggpost, så att det blir enklare att få överblick och se sammanhanget.

Micro, ditt icke-svar är noterat.

Lightsaber, intressanta synpunkter. Nej, P3 har kanske inte jättestor genomslagskraft (som tur är), men då det sällan kommer info om 9-11 så vore det ju trevligt om det inte bara blev pannkaka och desinformation av alltihop, som det blev i detta fall. Det var naivt och idiotiskt att bete sig som Marcus och Artur gjorde, och Marcus svar i denna tråd får en att undra varför, då det (precis som du och han själv skriver) var förutsägbart att Klara skulle göra som hon gjorde. Jag håller därför med om att inslaget ger möjlighet till en hel del erfarenhet. Det, och diskussionen i denna tråd, var mycket illustrativt, på många sätt. Hur kan någon som sköter webbplatsen "vaken.se" vara så otroligt sovande? Det är frågan man ställer sig.

Posted on: 2006/8/14 16:55
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#44


See User information
Foofighter, exakt vad i det Alex Jones säger är desinformation? Eftersom du använder den benämningen så måste du alltså mena att han medvetet vilseleder folk. Vore intressant om du kunde presentera den desinformation som är väldokumenterat framförd av honom.

Posted on: 2006/8/14 17:03
Religion separerar - Andlighet förenar
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#45


See User information
foo <-- Skämtar du med mig, Alex= Gatekeeper! Får höra några fler exempel på gatekeepers, JAck Blood kanske?

Vaffan, Alex drar ju upp allt på bordet, finns ingen orörd sten i hans närhet!

Posted on: 2006/8/14 17:43
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."

/Benjamin Franklin
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#46


See User information
TeBe och Lightsaber, det bästa är nog som sagt om jag sammanställer en bloggpost med alltihop, för att få lite överblick.

Men en fråga först, har ni kollat upp den kritik som finns mot honom? Är ni medvetna om vilka undersökningar som gjorts om honom, hans verksamhet, och det mål han jobbar mot? Och i så fall, vad i den kritiken ser ni som felaktig eller problematisk? Det skulle vara bra att veta så att vi kan diskutera från samma förutsättningar.

Posted on: 2006/8/14 20:45
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#47


See User information
Vilka har gjort dessa undersökningar??

Jag sätter nog mina pengar på team Alex med Jack Blood,Jeff Rense,Alan Watt,David Icke, Dave von Kleist,Jim Marrs, Antony J Hilder, Bob Bowman, Steven E Jones, Webster Tarpley, Christopher Bollyn, Charlie Sheen, Greg Palast, Jim Fetzer, Dahr Jamal och Dylan Avery på backplats..

Och du sätter dina på ?? Låt mig gissa!

Darryl Bradford Smith, Noam Chomsky, Eric Hufschmid..

Posted on: 2006/8/14 22:16
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."

/Benjamin Franklin
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 


Re: 9/11 Front i P3!!!!!!!!!!!
#48


See User information
Tebe, det var ett gäng sköna lirare i ditt team, men du glömde stjärnforwarden,; The King of knowledge, JORDAN MAXWELL.

Posted on: 2006/8/14 22:21
Religion separerar - Andlighet förenar
 Top  Twitter  Facebook  Google Plus  Linkedin  Del.icio.us  Digg  Reddit  Mr. Wong 




« 1 (2) 3 4 5 »




dvd-infobeställning banner längst ned.
Ikoner
Paypal
Stötta Vaken med en månatlig donation
Facebook
Gå även med i vår facebook-grupp och bli en av de över 15 000 som diskuterar där.
Login
Annonsorer och reklam
Annonser:






Annonsorer och reklam 2


Creeper MediaCreeper
Vilka är Online
23 user(s) are online (23 user(s) are browsing Forum)

Members: 0
Guests: 23

more...
Nya medlemmar
test_user
test_user
01/01/2020
brifrida 09/05/2019
Turbozz 08/15/2019
Fr4nzz0n 07/30/2019
Egenerfarenhett 05/19/2019
Bloggar o Länkar

I11time.dk
911 Truth i Danmark.
Se verkligheten
Dissekerar skildringar från massmedia.
Den dolda agendan
Nyheter på svenska.
Klarsikt
Mats Sederholm & Linda Bjuvgård.
Dominic Johansson
Hjälp Dominic att komma hem.
Mjölkpallen
Mjölkpallen är samlingsplatsen där bonnförnuftet tros ha sitt säte.
911truth.no
911 Truth i Norge.
Nyhetsspeilet.no
Nyheter på norska.
En bild säger mer ...
Citat från eliten som bilder.
Folkvet
Sanningen är dold bland lögnerna
Fred & Frihet
Geoengineering.se
Hur påverkar geoengineering dig?
Grundläggande frihetsbegrepp på svenska

RSS