Re: Folkrörelsen för medborgarlön [Ekonomi] : VAKEN.SE

Vakencorner

Forum Index

Board index » Vakens forum » Ekonomi » Folkrörelsen för medborgarlön

Bottom

Previous Topic

Next Topic Register To Post

« 1 2 3 (4) 5 »

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#73

Quote:

Tokige Tor:
Men sedan är det fina med mitt samhälle att parasiter och ni andra kan gott och allt fara åt helvete med ett leende på era läppar

Nu vill jag inte förminska ditt ego eller trampa på ömma tår men jag har faktiskt ett par frågor på ovanstående kommentar.

Jag anser att jag via mina fysiska arbetsinsatser sedan 13-års ålder har betalat ett ganska högt pris för att kunna kalla andra människor för parasiterande.

Jag anser att alla som inte bidrar till sin egen försörjning är parasiter om de inte har ett gott skäl till att göra det. Jag känner med hela hjärtat att det är fel att betala in skatt till politiska parasiter och riksdagsledamöter som med sin ignorans och parasiternade spyr all moral och heder rätt upp i ansiktet. Jag tycker det är helt fel att människor från andra länder kan komma hit och få hela sina familjer försörjda utan att motprestera någonting.

Men jag tycker inte att sjuka eller svaga individer parasiterar på den skatt eller de bidrag jag betalar eller betalat. Dessa individer som är svagare än mig tycker jag självklart skall få ett drägligt liv. Men de har ju som sagt enligt mig tungt vägande skäl för att inte bli kallade parasiter.

Däremot anser jag att alla som lever på sina föräldrars rikedomar är parasiter. Vi har ett kungahus med dyra kostnader där enda motprestationen från kungabarnen är att lära sig att le mot skvallerpressens kameralinser. Vi har ett par hundratusen överklassungar i det här landet som faktiskt jag uppfattar som arbetslösa lata drönare som kan ägna sig åt studier och filosoferande om det perfekta livet oavsett om det är politiska ambitioner eller bara att bränna så mycket av farsana stålar på skumpa och kläder som möjligt.

Du berättade att du kom från ett mycket välbärgat hem och det kan jag inte missuna dig. Men om man skall kalla andra parasiter kanske man skall se hur mycket man själv bidragit med genom sina arbetsinsatser innan man anklagar andra.

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#74

Quote:

jaxtone wrote:
Quote:
Tokige Tor:
Men sedan är det fina med mitt samhälle att parasiter och ni andra kan gott och allt fara åt helvete med ett leende på era läppar

Nu vill jag inte förminska ditt ego eller trampa på ömma tår men jag har faktiskt ett par frågor på ovanstående kommentar.

Jag anser att jag via mina fysiska arbetsinsatser sedan 13-års ålder har betalat ett ganska högt pris för att kunna kalla andra människor för parasiterande.

Jag anser att alla som inte bidrar till sin egen försörjning är parasiter om de inte har ett gott skäl till att göra det. Jag känner med hela hjärtat att det är fel att betala in skatt till politiska parasiter och riksdagsledamöter som med sin ignorans och parasiternade spyr all moral och heder rätt upp i ansiktet. Jag tycker det är helt fel att människor från andra länder kan komma hit och få hela sina familjer försörjda utan att motprestera någonting.

Men jag tycker inte att sjuka eller svaga individer parasiterar på den skatt eller de bidrag jag betalar eller betalat. Dessa individer som är svagare än mig tycker jag självklart skall få ett drägligt liv. Men de har ju som sagt enligt mig tungt vägande skäl för att inte bli kallade parasiter.

Däremot anser jag att alla som lever på sina föräldrars rikedomar är parasiter. Vi har ett kungahus med dyra kostnader där enda motprestationen från kungabarnen är att lära sig att le mot skvallerpressens kameralinser. Vi har ett par hundratusen överklassungar i det här landet som faktiskt jag uppfattar som arbetslösa lata drönare som kan ägna sig åt studier och filosoferande om det perfekta livet oavsett om det är politiska ambitioner eller bara att bränna så mycket av farsana stålar på skumpa och kläder som möjligt.

Du berättade att du kom från ett mycket välbärgat hem och det kan jag inte missuna dig. Men om man skall kalla andra parasiter kanske man skall se hur mycket man själv bidragit med genom sina arbetsinsatser innan man anklagar andra.

Idagens läge så studerar jag, men min utbildning skulle inte ge mig ett smack i längden såvida jag inte började arbeta efter jag vart färdig med den. Hade min ambition vart att som bjornir sitta framför msn i 40år så skulle jag antagligen göra det och inte lyfta ett finger mer än jag behövde, synnerligen inte anstränga mig genom studier.

Annars hade jag spelat dataspel, haft sex och druckit öl hela min vakna tid.

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#75

Ok! Men svara mig då på när och var du bidragit med egna inkomster till det svenska samhället? Jag menar att om man kallar någon annan som t.ex. fötts handikapp för parasit så bör man ju i alla fall testat hur det känns att bidra egna intjänade pengar innan man börjar påstå att någon parasiterar på en.

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#76

Quote:

HWO:
Jaxtone. Om du syftar på mig så har du inte läst vad jag skrev.
Medborgarlön=Slaveri. Jag har inget emot att jobba för mig själv och mina kära, men i ett socialist samhälle jobbar man åt staten.
Industrialismen skulle inte vara något problem om vi inte levde i en kredit och monopolmarknad. Du kan lita på mig.

Jag syftade inte på dig!

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#77

Quote:

jaxtone wrote:
Ok! Men svara mig då på när och var du bidragit med egna inkomster till det svenska samhället? Jag menar att om man kallar någon annan som t.ex. fötts handikapp för parasit så bör man ju i alla fall testat hur det känns att bidra egna intjänade pengar innan man börjar påstå att någon parasiterar på en.

Det har jag väl redan tekniskt sätt redan gjort, genom en del småjobb hos ex. pappa.

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#78

Svarta inkomster lurar både elit globalister och småparasiterna som ger dem all makt de behöver för att konspirera emot de som de båda lever av.

Jag har inte bestämt mig för vem jag ska tycka värst om, eliten eller de som ger dem deras makt.

Något säger mig dock att de förtjänar varandra.

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#79

Quote:

FuckOff wrote:
Svarta inkomster lurar både elit globalister och småparasiterna som ger dem all makt de behöver för att konspirera emot de som de båda lever av.

Jag har inte bestämt mig för vem jag ska tycka värst om, eliten eller de som ger dem deras makt.

Något säger mig dock att de förtjänar varandra.

Ja det är väl så vi får dom ledarna vi förtjänar

blaubeere

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#80

FuckOff, inlägg 58 var adresserat till dig. Det skulle vara intressant om du svarar.

Posted on: 2007/2/17 11:39

blaubeere

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#81

Quote:

maggot wrote:
Tror inte så många vill jobba som slammsugare eller skräpletare eller diskare om ja ska vara ärlig.

Den goda nyheten är att det skulle frigöras en hel del arbetskraft som skulle kunna dela på dessa uppgifter: socialsekreterare, arbetsförmedlare, försäkringskasseanställda, a-kasseanställda, csn-byråkrater. Det skulle även frigöras arbetskraft pga. att ingen skulle behöva bygga, renovera, utrusta eller städa deras kontor.

Medborglön är inte en socialistisk idé på så sätt att många socialdemokrater stödjer den. Tvärt om finns det inget socialistiskt parti som stödjer den medan många gröna och en del liberala partier har medborgarlön på sitt partiprogram runt om i världen. Jag tror att det beror på att många socialdemokrater har de yrken jag räknade upp ovan.

Posted on: 2007/2/17 12:00

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#82

blaubeere wrote:
Quote:

Den goda nyheten är att det skulle frigöras en hel del arbetskraft som skulle kunna dela på dessa uppgifter: socialsekreterare, arbetsförmedlare, försäkringskasseanställda, a-kasseanställda, csn-byråkrater. Det skulle även frigöras arbetskraft pga. att ingen skulle behöva bygga, renovera, utrusta eller städa deras kontor.

Medborglön är inte en socialistisk idé på så sätt att många socialdemokrater stödjer den. Tvärt om finns det inget socialistiskt parti som stödjer den medan många gröna och en del liberala partier har medborgarlön på sitt partiprogram runt om i världen. Jag tror att det beror på att många socialdemokrater har de yrken jag räknade upp ovan.

ursäkta?
skulle folk sluta skita ner och slänga skräp för dessa jobb avskaffades?
Det är väl klart att någon måste tömma dass,plocka skräp,diska osv
oavsett om det inte finns a-kasseanställda?
tror du folk friviligt vill ha ett jobb som leta skräp i angered i decenmber månad i minus20grader om det inte var för pengarna?

Grundtanken med en basinkomst till samtliga medborgare är inte ny. Idén har anor ända tillbaka till Aristoteles, och hans kritik av arbetet och i stället förespråkandet av det arbetsbefriade goda livet. Den kan även härledas till 1500-talet, se till exempel Thomas More och Juan Luis Vives. I modern tid bör man nämna den franske socialisten Paul Lafargue - och hans rungande kritik av löneslaveriet i "Rätten till lättja" (1880) - som en av inspiratörerna. Efter två världskrig har idén fått stöd - utifrån skilda tankestrukturer och genom ett flertal utformningar - av sju mottagare av nobelpriset i ekonomi, såsom Milton Friedman; James Meade; Paul Samuelson; Herbert Simon; Robert Solow; Jan Tinbergen och James Tobin. I Sverige finns i dag en nerbantad version av medborgarlönen på Miljöpartiet de Grönas program.

micro

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#83

Quote:

bennybear wrote:
Du lever som vanligt uppe bland dina rosa molm, micro!

Har du aldrig bott i ett kollektiv eller på en internatskola.

Som vanligt så blir jag ledsen och illa till mods av att läsa dina inlägg. Jag skulle önska att du slutade döma andra personer.

Helst skulle jag önska att jag slapp höra från dig någon gång igen. Det skulle vara skönt.

Posted on: 2007/2/17 12:41

Administratör och grundare av vaken.se

HWO

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#84

Quote:

blaubeere wrote:
Quote:

maggot wrote:
Tror inte så många vill jobba som slammsugare eller skräpletare eller diskare om ja ska vara ärlig.

Den goda nyheten är att det skulle frigöras en hel del arbetskraft som skulle kunna dela på dessa uppgifter: socialsekreterare, arbetsförmedlare, försäkringskasseanställda, a-kasseanställda, csn-byråkrater. Det skulle även frigöras arbetskraft pga. att ingen skulle behöva bygga, renovera, utrusta eller städa deras kontor.

Medborglön är inte en socialistisk idé på så sätt att många socialdemokrater stödjer den. Tvärt om finns det inget socialistiskt parti som stödjer den medan många gröna och en del liberala partier har medborgarlön på sitt partiprogram runt om i världen. Jag tror att det beror på att många socialdemokrater har de yrken jag räknade upp ovan.

Tror du att Miljöpartiet de Gröna inte är ett socialistparti?
Tror du att det inte skulle behövas byråkrater för att administrera medborgarlönen?

Posted on: 2007/2/17 12:43

Att se är inte att förstå

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#85

Quote:

HWO wrote:
Tror du att Miljöpartiet de Gröna inte är ett socialistparti?
Tror du att det inte skulle behövas byråkrater för att administrera medborgarlönen?

Jo jag har inte sagt något annat

HWO

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#86

Quote:

maggot wrote:
Quote:

HWO wrote:
Tror du att Miljöpartiet de Gröna inte är ett socialistparti?
Tror du att det inte skulle behövas byråkrater för att administrera medborgarlönen?

Jo jag har inte sagt något annat

Förlåt det var menat till blaubeer.

Posted on: 2007/2/17 13:14

Att se är inte att förstå

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#87

Quote:

micro:

bennybear wrote:
Du lever som vanligt uppe bland dina rosa molm, micro!
Har du aldrig bott i ett kollektiv eller på en internatskola.

micro:
Som vanligt så blir jag ledsen och illa till mods av att läsa dina inlägg. Jag skulle önska att du slutade döma andra personer.

Helst skulle jag önska att jag slapp höra från dig någon gång igen. Det skulle vara skönt.

Ta inte allt så bloody serious som sägs... det kan vara sedelärande att höra vad folk tycker om en. Ge svar på tal istället och tala om varför du blir ledsen och om det finns någon annan reell anledning varför du tycker att t.ex. BennyBears inlägg känns som de inte hör hemma här.

Jag tror inte att det finns nån som snackar regelbundet på det här forumet som inte fattat att det är ditt grundjobb som gör att det överhuvudtaget är möjligt att dryfta grejer som kanske inte platsar eller är välkommet att pratas om på andra ställen. Må vara att det emellanåt känns som man hamnat i helvetets förgårdar eller i rosa skimmer.

Det finns nån som sagt att av 10 uttalanden måste nio vara av positiv karaktär för att en normal människa skall orka med en negativt riktad kommentar.

Mitt inlägg nu kanske inte är varken eller men det är väl på den nivån en upplyst människa skall befinna sig. I ett tillstånd utan behov av självcentrering eller bekräftelse men med ett ego som ser och lär sig mer för varje dag.

Det måste vara ett mål för oss alla som genomskådar och lär oss mer för varje dag.

Lightsaber

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#88

Såja, såja mina herrar. Lugna och fina nu så ska Dr Lightsaber reda ut begreppen.

Det rådande system som världens befolkning lyder under är ingenting mindre än en oligarki, d.v.s ett fåtal individer styr och härskar över alla andra i kraft av det kapital de svindlat till sig
och de titlar de ärvt eller delat ut till varandra genom århundraden.

Med våld, manipulation och en raffinerad hjärntvätt har de tillskansat sig makten över planeten, inhägnat arealer och dikterat villkoren för de skrämda massorna. Eftersom ett fåtal individer inte kan kontrollera ett stort antal individer fysiskt i längden har man på ett tidigt stadium utarbetat psykologiska metoder för att inpränta rädsla i huvudet på folk.

Det huvudsakliga instrumentet för detta går vanligen under vad vi brukar definiera som religion. Redan på ett tidigt stadium användes också tekniken: Problem – Reaktion – Lösning; Man skapar ett problem genom att exempelvis utöva terror, när de utsatta och skrämda massorna skriker på hjälp erbjuder samma personer som skapade problemet sin lösning, vilken består av komponenter som medborgarna normalt sätt inte skulle gå med på utan strid, men skrämda av det ”yttre hotet” tar man emot sina herrars ”lösning,” även om det sker till priset av inskränkning av ens egen frihet.

I moderna tider har man sedan haft åtskilliga andra medel för att förvirra begreppen och skrämma arslet av folk, såsom tidningar, radio, TV m.m. Meddelst detta och en avancerad vapenteknik styr man den okunniga ”fårskocken,”varav de allra flesta består av de "värdelösa ätarna” som de själva betecknar dem, d.v.s folk som inte är födda med en specifik uppgift att fylla i elitens artificiellt skapade värld, vilken består av städer, vanligen kallad samhällen i vad vi brukar kalla vår värld, men vad som rätteligen borde kallas vår Matrix, den illusion som eliten skapat åt oss och som vi förvirrade vandrar igenom, vanligen utan någon som helst självinsikt eller självkänsla värd namnet.

I detta land har eliten gett befolkningen ”nåden”att av årets 52 veckor vara lediga i 5. Under dessa 25 dagar ska alltså människorna vila upp sig från den konstanta hjärntvätt och stress de levt under de övriga av årets dagar, vad mera är, de ska vara tacksamma för det också . Och allt är förvisso relativt, i många länder har människor betydligt färre ”semesterdagar” och vissa har inte råd att ta det överhuvudtaget.

Är då min poäng att i ett samhälle som inte bygger på oligarki, utan på frihet och självbestämmande så är det ok att vissa jobbar och andra inte, d.v.s vissa ska arbeta för brödfödan medan andra kan vara hemma och softa?

Givetvis inte! I ett fritt samhälle som bygger på att flera människor lever tillsammans och ska dela på resurserna så är det självklart så att arbetsbördorna ska fördelas så jämlikt det bara går, i annat fall vore det ju fortfarande frågan om de fås utnyttjande av de flera.

Men dagens samhällen bygger inte på frihet, de bygger på en illusion av frihet, där folken får ”leasa”eller köpa den mark och föda som är deras födslorättighet, av en elit som kapat och förgiftat inte bara jorden själv utan också sinnena hos människorna som befolkar den.

Det faktum att vissa inte begriper det, eller till och med skriker av ursinne när någon har mage att påpeka detta visar bara på att de inte bara är slavar, de är dessutom lydiga slavar.

Posted on: 2007/2/17 13:31

Religion separerar - Andlighet förenar

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#89

Vet inte om det finns några tvivel i det du skrev ljuset men jag undrar vad det har med medborgarlön att göra?

annars var det väl bra

Lightsaber

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#90

Quote:

maggot wrote:
Vet inte om det finns några tvivel i det du skrev ljuset men jag undrar vad det har med medborgarlön att göra?

annars var det väl bra

Vet inte om jag ska sucka eller le.

Trodde jag tydliggjorde ganska klart varför medborgarlön är det MINSTA vi kan begära efter att ha varit lurade och uttnyttjade så länge av de kriminella element som härskar på denna planet.

Posted on: 2007/2/17 13:38

Religion separerar - Andlighet förenar

blaubeere

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#91

Quote:

maggot wrote:
ursäkta?
skulle folk sluta skita ner och slänga skräp för dessa jobb avskaffades?
Det är väl klart att någon måste tömma dass,plocka skräp,diska osv
oavsett om det inte finns a-kasseanställda?
tror du folk friviligt vill ha ett jobb som leta skräp i angered i decenmber månad i minus20grader om det inte var för pengarna?

Är det verkligen nödvändigt att vrida och konstla till det på det här sättet? Jag förstår inte hur du tänker och framförallt: tror du att jag är så dum så att jag skulle påsta något sådant? Jag ber dig att försöka förstå innan du postar eller be om förtydligande.

Jag vet inte hur många som innehar byråkratiska jobb i dagens bidragssystem men det skulle definitivt bli färre med medborgarlön. Dessa skulle istället kunna dela på de andra uppgifter som måste utföras i ett samhälle. Denna fråga är dock inte av någon större vikt utan var mer ämnad som en filosoferande och ganska menlös betraktelse ;)

Vad gäller miljöpartiet så håller jag med att de har socialistiska inslag men mer åt det anarkistiska hållet än det kommunistiska.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Socialism

HWO: Kan du beskriva din vision om framtiden? Vad vill du se ändras och vad är alternativen?

Posted on: 2007/2/17 15:20

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#92

Okej jag säger såhär tror du att folk skulle gå ut och städa kl 9 på morgonen i december månad eller räsna avlopp om de fick möjlighet att stanna hemma

HWO

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#93

Quote:

HWO: Kan du beskriva din vision om framtiden? Vad vill du se ändras och vad är alternativen?

Min vision är att varje människa kunde gå fritt på jorden och födas utan statsskuld. Ett system där ledare tar ansvar för vad dom gör och lagen inte är ett slagträ mot dom minsta i flocken. Där staten inte är en slavdrivare utan en lagledare om det behövs.

Quote:

Vad gäller miljöpartiet så håller jag med att de har socialistiska inslag men mer åt det anarkistiska hållet än det kommunistiska.

Anarkistisk socialism.
Intressant ideologi, säkert bra för miljön.

Posted on: 2007/2/17 15:42

Att se är inte att förstå

blaubeere

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#94

De väljer inte på att ränsa avlopp eller att stanna hemma. De väljer på att leva på existensminimum eller att tjäna pengar. Där får man ju se till att det finns en morot att göra skitjobben.

Sen kan jag tillägga att i längden ser jag en återgång från att folk bor i städer till att leva i mindre samhällen. Där måste gemensamma uppgifter lösas gemensamt på ett mer personligt plan. Visst kommer att vara konflikter det är en del av processen och folk måste inse detta själva och lära sig hantera det.

Posted on: 2007/2/17 16:24

Anonym

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#95

exsicentsminimum är idag 3300kr om jag inte minns fel (när allt är betalt)
när jag gick på soc fick jag ut ungefär 7000 när jag jobbade deltid fick jag ut ca 8000 kr (vik barnskötare i bemaningsföretag)
vem är så dum att man sätter upp sig på såna "tillfärliga jobb då)

blaubeere

Re: Folkrörelsen för medborgarlön

#96

Ja, här börjar (i min mening det meningslösa) filosoferandet igen... Man får väl prova och se vad som händer!

Som jag sa i en tidigare post så är medborgarlönen självreglerande. Om för många väljer att bara leva på medborgarlönen så kommer den att sjunka och till slut nå en nivå där det inte går att leva på den.

Det hela bygger på att frihet ger en känsla av att vilja ge något tillbaka. Ett första steg mot en medborgarlön kunde vara att ha olika försöksområden. Man kan prova om det funkar med/utan motprestation olika lönenivåer osv.

Posted on: 2007/2/17 17:09

Board index » Vakens forum » Ekonomi » Folkrörelsen för medborgarlön

Top

Previous Topic

Next Topic

« 1 2 3 (4) 5 »

Register To Post

dvd-infobeställning banner längst ned.

test_user	01/01/2020
brifrida	09/05/2019
Turbozz	08/15/2019
Fr4nzz0n	07/30/2019
Egenerfarenhett	05/19/2019