För 1-1 1/2 år sedan visade R Aschberg ett inslag på sitt beryktade program torsdagar 22.00 om "falska" långtidssjukskrivningar. Att dessa, om de inte fanns, skulle generera 4000 kronor i barnbidrag per barn i Sverige. Tänk om man då också skulle slopa hela Försäkringskassan och dess system. Då skulle man kunna t ex ha en medborgarlön för kanske alla som fyllt 16 eller 18 år. T ex 7000:- som man får göra vad man vill med. Så kan man få jobba extra om man tycker att man behöver mer pengar. Höjer skatten, vilket "de rika" inte skulle gilla. Man skulle kunna ägna sig åt andra saker än att jobba på "traditionellt" sätt. "Men behöver vi fler t ex konstnärer eller fler pianister?". Ja, det är just det vi behöver. Så ha vi ju den om att alla kommer att förslappas och nöja sig med sina sjutusen. Så kan vi slopa CSN, socbidrag & liknande. Vet att MP lämnade in en motion eller proposition för c:a fem år sedan om detta, viket sedan avstannade (OBS! ingen "reklam" för MP om detta).

Tipsa om ideer!

Sultanatet Brunei och Förenade Arab Emiraterna har medborgarlön. Båda länderna har ekonomier utan ränta men med stora mängder gästarbetare (med små rättigheter) och stor olje-export.

Norge har stor olje-export och Sverige lever på sin skogs/pappers-industri så samma förutsättningar finns även här.

Om du tar kostnaderna för CSN, socialbidrag, sjukbidrag, pension, bostadsbidrag, mm och istället delar ut de pengarna lika mycket till alla så borde det ge många tusenlappar till var och en varje månad. Någon som har räknat?

En förutsättning för medborgarlön är självklart att pengautgivningen, riksbanken åter ställs under demokratisk kontroll.

Ett problem är att staten har möjlighet att kontrollera utgivningen av essa slantar.

Måsta man vara drogfri?, Ha fast adress?, Vara fri från skulder? Får man ha pengar på banken, mm.

Ska det finnas medborgarlön så måste den vara helt utan krav på motprestation. Annars blir det en form av kontroll.

hahaha.. jag har oxå känt ett bra tag att detta borde vara ett måste..

men men, vilka frimurare skulle föreslå det i sådana fall ?

tänk bara vilken avlastning det skulle bli för kriminalvården om det skulle inträffa, brottsligheten skulle avta oerhört och farbror gris skulle stå utan jobb..

något för vänstern kanske att driva på som valpelare?.?!?

Det finns flera ekonomer som räknat på det här ( Bl.a Gunnar Adler- Karlsson) och konstaterat att staten definitivt skulle tjäna på att slopa alla bidrag och istället införa medborgarlön. Problemet är, menar han, att det som präglar västerlandets moral är det som Paulus skrev i bibeln: "Den som icke arbetar skall icke heller äta," d.v.s om du inte jobbar så har du egentligen ingen rätt att existera. Jag hävdar, att om man är född till denna jord så är man per automatik berättigad till ett existensminmum och en bit mark. Jordklotet tillhör ju alla, men har kidnappats av en elit som anser sig har äganderätt på den och använder oss andra som slavar. Systemet de utvecklat är dock så raffinerat att de flesta av oss inte ens inser att vi är slavar, utan lever i föreställningen att vi är fria och gör våra egna val. Men eftersom både våra föräldrar, vårt skolsystem och vår media är indoktrinerade av en falsk hsitoriebeskrivning så är ju också vi det. Hur många älskar sitt jobb? Hur många känner sig fria att utveckla hela sin potential? I det accellerande tempo som samhället utvecklas i nu, rent tekniskt m.m) så känner många människor en oerhörd stress och en av de mest stressande faktorerna är just brist på tid. Staten vill inte ens sänka arbetstiden till 6 timmar trots att det skulle genera fler jobb, färre sjukskrivningar och större effektivitet. Anledningen till att de inte vill det tror jag är att de inte vill at vi ska ha för mycket frihet. Vi ska komma hem utmattade från jobbet och efter att barnen är hämtade och middagen lagad sjunka ner i soffan och titta på reklam-tv så att vi blir goda konsumenter.

Försäkringskassan tredubblar jakten på fifflare - 20 fuskjägare ska bli 70 i Stockholms län.

70 tjänster x c:a 275.000 kronor (årslön, brutto) = c:a 20 miljoner kronor totalt i löner

http://www.aftonbladet.se/vss/stockholm/story/0,2789,781419,00.html

Detta går att älta i all evinnerlighet i liknande pengafördelningar till myndigheter. Slå ihop tio (av hundratals) liknande fördelningar och räkna lite på't...

Jag tror också att medborgarlön är nästa steg att ta. Det är möjligt.

När jag diskuterar det med andra kommer oftast frågan om vilka som ska göra de lågavlönade jobben upp. En lösning är att alla någon gång under sitt liv måste arbeta för medborgarlönen. Ett antal år med samhällstjänst. En annan (bättre?) lösning är att dessa jobb blir bättre betalda så att det finns en motivation till att ta dem. Jag tror även att det finns en naturlig drivkraft att vilja vara med och bidra till helhetens bästa och att denna drivkraft skulle uttryckas mer naturligt med en medborgarlön.

För mig handlar medborgarlön om frihet och samarbete. Människor får en större möjlighet att exprimentera mer med nya lösningar. Samhället är i ständig förändring. Med den frihet som en medborgarlön kan ge får alla en större möjlighet att medvetet vara med och skapa vår verklighet.

Det bästa sättet att verka för en medborgarlön är kanske att leva som om man redan har den. Med de bidrag som finns att få så behöver man ju aldrig vara helt utan pengar (har jag fel?).
Sen är det annan sak att det kan kännas som om samhällsklimatet blir kallare. Fler bidragsfuskarjägare osv.

Jag delar inte alla hans åsikter men han har räknat lite.
http://www.aftonbladet.se/vss/debatt/story/0,2789,764828,00.html

Naturligtvis Herr Lightsaber, vi ska vara så goda, läs STORA, konsumenter som plånboken tillåter!
Helst ska vi spendera mer än vi har, inte ens SvenskaSpel och våra Casinon försöker stoppa vårt missbruk men vilken reagerar över det?

Vilken reagerar över att det blir mer "alkisar" på stan?
Vilken reagerar över att Din/Min mormor/farfar får liggsår på hemmet?
MEDIA STYR SAMHÄLLET!!
Det media reagerar över är när invandrare far illa, politiskt korrekt men ......
NÄR ska en insamling komma som tillfaller våra svaga äldre i samhället?

Den kommer aldrig för den dagen inser regeringen sitt oerhörda misstag, VI tvingas samla pengar till våra egna gamla som byggt upp vårt samhälle! DÅ kommer regeringen inse sitt misslyckande!

JA TACK till medborgarlöner! men hur ska all invandring sponsras!?!

/S

Jag är ju som alla vet - en GUL Kommunist - såg i kväll på TV´n ett sk. UR-progarm där det debaterades och ältadses detta om kommunismen - jävla larvigt program - men värdefullt för Kunskaps- undanhållarna - illuminaterna... Nåja - jag skall i all afll arbeta på att få folk förstå att man måste faktiskt ha möjlighet att skapa sin egen välfärd - då genom naturligtvis NATURENS "eget" sk. förråd - genom att således odla - vi måste återigen bli "ODALINGAR" - eller vad det nu heter... Detta med den sk."medborgarlöner" anser jag är skit! - Ni vet väl hur pengarna skapas? - Detta - är ju oftast nästan rent kriminella grejer vi pysslar med - sånt kan man ju inte vara delaktiga i!

Nä, ut på åkrarna igen - de som har lite andra förmågor kan väl något hantverk som behövs - om inte så måste vi nog ändå återgreja det där med hantverk...
Jag kan ju tex snickra och lite keramiska prylar - kan jag nog åstakomma - Så, vi kan om vi tycker oss ha råd med det - äta på lite shyssta tallrikar, hö, hö...

Grönsaker till "husbehov" skall alla kunna fixa till - annars så borde man egentligen inte ha rätten att leva - inte för att man skall avlivas eller nått - jag menar bara att detta borde var och en fatta att man skall kunna - i en framtid, alltså... Ingen jävel skall kunna påstå att han inte är "behövd"...

F-n! Det är ju bara att börja gräva runt "täppan" - Ok jag vet att vi inte ännu har dessa möjligheter - men snart!
Menshevikerna är i faggorna, alltså - Bort med dessa röda bolchjeviker = socialistiska Maskinälskare!
Och stora skall dom vara också! Maskinerna alltså - ingen hejd, alls!

Men denna sk. "produktion" - av egentligen, värdelösa grejer detta är inget som jag vill ha i framtiden - jag skulle till ockmed kunna offra all min elektronik - när det gäller musiken - bara vi nu finge detta, vi egentligen i verkligheten behöver - jag kan slå på en handgjord trumma av djurhudar lika gärna och "gapa" live, - kan jag också om jag behöver (måste)... Hö, hö...

Har ni hört talas om "Tidsekonomi" - Sök och sudera det på en sida som erhålles från något som kallas för ENHET - ett parti som jag har röstat på för länge sedan - men inte längre av en massa orsaker... Nåja...

samt: plus: (Grymlingen)

Shygets,

Tänkte bara säga att medborgarlön inte är en del i min "utopi" men kanske en väg dit.... Vad vet jag.

Att bo tillsammans med andra och odla är något jag önksar att alla får uppleva. Det är i de nära relationerna till de man bor tillsammans med som de största utmaningarna/lärdomarna finns (enligt min erfarenhet).

Hur föreställer du dig vägen till din utopi?
Det kanske är ointressant med något mellanting. Bättre att "leva som man lär" och se vart det bär...

Inom 30 år kommer en miljon svenskar emigrerat till Kina för att där arbeta som gästarbetande slavar med svältlöner!

Inom 20 år har vi ett muslimskt styre i Sverige där sharia lagar samsas med gamla svenska medeltidsavrättiningar som utförs på gator och torg!

Inom 10 år kommer segregeringen mellan samhällsklasser och importerade kulturer ha avskilt förorterna från innerstadskärnor med murar så tjocka och höga att endast man kan korsa dem med flyg.

Inom 5 minuter har jag somnat!

nu tappade vi tråden igen känns det som..?

Quote:

Jag förstår om det kan vara provocerande att ta upp omöjligheten i det som skulle kunna kallas medborgarlön i en tråd som denna. Omöjligheten skulle kunna definieras som att dagens bidragstagare används som valboskap eller röstresurser.

AMI, A-Kassor samt Socialbyråer och andra försörjningsenheter är idag ett mycket cyniskt verktyg som politiker använder för att stärka beroendeförhållandet och hålla de flesta bidragsgivare i ett politiskt skruvstäd. Det tror katten att de flesta kommer att rösta på den hand som föder dem istället för att välja andra alternativ där det på ett tydligt sätt klargjorts att bidragsmodellen kommer att monteras ned om "dessa andra alternativ" får makten.

Om det istället fanns en "medborgarlön" som tog bort beroendeförhållandet mellan bidragstagare och stat och inte satte press på människor att rösta åt ett speciellt håll så skulle ju dessa dolda röstresurser snabbt försvinna!

En förklaring till de tre punkterna som jag vill kalla utvecklingshypoteser:

1. Tema på vad som kan hända när i princip all inhemsk produktion hamnat i Kinas industriled och vi inte kan generera något inhemskt kassaflöde till vare sig drömmar om medborgarlön, sjukvård, skolor, A-kassa eller andra icke vinstdrivande projekt.

2. Temat på när en försvagad kristen religion låtit sin egen tro stå tillbaka för en mer aggresiv framtoning hos de politiska krafter som infiltrerat den våldsinriktade grenen av islam.

3. Beskriver avskärmningen på sikt mellan olika kulturer. De rika och de fattiga! Exempel på detta finns redan i en massa andra länder där de rika skärmar av sig med taggtråd och vaktstyrkor från de sämre ställda!

Varför skulle inte detta också kunna hända här? Därför att den inprogrammerade tron är så stark på att Sverige aldrig kommer att drabbas av de känslokalla marknadskrafternas internationella design. Det är ju iofs jättebra att drömma om medborgarlöner men det vore bra om man även kunde ta med andra aspekter som bygger på motiv som bygger på egoism och vinstintressen hos de som har den ekonomiska makten.

Hej på er!
Ja Medborgarlön är jag med på också!,det skulle underlätta en hel del iaf.
Jag fick en idé för ett tag sen och ska försöka dela med mig av den.Jag är nu sjukskriven och skulle troligtvis bryta ihop igen om myndigheterna tvingade mig att utföra ett totalt meningslöst och icke välvilljestimulerande (Jobb).Och med dom samhällsregler som finns i nuläget tvingas jag vrida runt på hela affärstänkandet!.Jag börjar ändå känna mig bättre för att uttrycka mig blygsamt,och det är dags att aktivera mig.Men som sagt inte med vad som helst!.

Industrihampaodling kräver stort lån så nästa idé handlar om att som sjukskriven kan man ändå driva en ekonomisk förening som inte är vinstdrivande.Så om jag startar en sådan och börjar att sälja ekologisk mat och kanske annat nyttigt,och bara lägger på lokalkostnader(omkostnader) utan vinst,så kommer maten jag säljer kanske vara billigare än (vanlig) mat!?.min inkomst blir den samma som sjukbidraget och kan kallas för Medborgarlön, på så sätt jobbar med detta rent idéellt.

Sedan kan man gå vidare med idéen och tänka sej att kunderna verkligen ser välvilljan och engagemanget i det hela så kan folk självklart skänka en gåva till mig som tecken på uppskattning (finns ingen gåvoskatt längre).just där börjar fifflandet spåra iväg men om man tänker efter så skulle ingen skänka en gåva till någon som genom manipulation lurar sina medmänniskor att handla tillexempel micromat/apartam och fluorvaror!. Alltså slutar det med att man börjar konkurrera om vem som gör mest naturligt rätt och med störst välvillja!,med en Medborgarlön till grund!.

När jag är berädd att sätta min sjukskrivning på spel så ska jag nog röra om lite i grytan med denna ide.. Jag kan redan tänka mig alla reaktioner, inklusive dom som tänker om när man föregår med gott exempel och inser att man inte måste vara känslokall/manipulativ och rent av förjävlig mot sig själv, mot jorden och sina medmänniskor för att driva en affär!

Hej Hopp och Hallå Framtid!

Jag tycker det verkar lite taskigt att inte vilja vara med och bidra ekonomiskt till dem som har det svårt att överleva på egen hand på det sättet. Ekonomisk förening som går på 0-resultat så det inte blir nån skatt och sen skattefria gåvor. Är inte det lite osolidariskt?

Det liknar ganska mycket det skattefiffel som vissa större företag anklagas för att ägna sig åt tycker jag eller så har jag missuppfattat dig.

Nej du har inte missuppfattat mig, men jag skrev aldrig så mycket om den sidan av idéen. Du har helt rätt att det blir lite orättvist för hela stora massan till en början. Den ända skatt som blir till hela Sverige kommer enbart ifrån skatten ifrån sjukbidraget + moms på saker och ting. Jag litar inte på att våra skattemedel verkligen går till rätt ställe, en gissning .. kanske 20% som går till nått som verkligen är bra!?. Det vet jag inte några fakta eller nått om(taget ifrån magkänslan).

Jag har en stark känsla av att det är fel folk som äger pengarna i dagens läge!, om tex: Jag eller någon likasinnad skulle få en större gåva så kan jag i mitt läge GARANTERA!!, att det skulle underlätta massor för många andra av mina medmäniskor!. Med min idé börjar det lokalt med att jag kan med ideellt arbete erbjuda folk i närheten så giftfri mat som möjligt till låga priser för att sedan med hjälp av gåvor starta nya projekt. Vem vet det kanske öppnar en sådan affär i varje stad efter ett tag!?. Om så sker anser jag att jag gjort mycket mer nytta för oss alla i hela Sverige än vad Mat och Läkemedelsindustrin någonsin gjort för sitt folk när dom plaserar ut våra skattemedel!

allt är fortfarande på planeringsnivå så tack för feedback så man får tänka ur flera vinklar

kan inte hålla mig ifrån att pejsta Tage igen hade...

Tage Danielsson om Socialstyrelsen


Du ädla ros och förgyllande skrin!
Du hör väl på våra förbryllande skrin
som tolkar vår skräck för all örtmedicin?

Vårbacken är full av förrädiska gifter!
Örtläkarnas böcker är hädiska skrifter!
När våren, den giftigt bedrövliga, blommar
utfärdar vi därför behövliga domar.

En enhällig styrelses ärliga önskan
att göra oss kvitt den förfärliga grönskan
är mycket stark för att den hotas av texter
om folk som bevisligen botas av växter.

Med motvilja ser de bestörta vårdarna
på folk som blir friska i örtagårdarna
För om man blir frisk när man käkar våren
så tar man ju jobbet från läkarkåren...

Lås in i din köksträdgårds krukhus fröerna
och gå och ställ in dej i sjukhusköerna
Du ädla ros! Se hur majsolen skiner
på våra centralstyrda sjukhusrutiner!

Det är för naturligt med örtmediciner!