buran wrote:
Här kan ni se en mycket intressant undersökning av det data som fanns i svarta lådorna från flight 77.

http://video.google.com/videoplay?doc ... 3924626286859522&hl=en-GB

Vad hittar våra skeptiker för fel på denna presentation tro...
Det kommer säkerligen en redogörelse för "alla" fel.

För det första har själva flygsimuleringen funnits på nätet ett bra tag.

För det andra är att om transpondrar stängs av i ett flygplan så kan loggen få fel på över hundra meter så att flygplanet flyger förbi innebär bara att transpondrarna var avstängda, vilket vi redan visste.

Det spelar ju ingen som helst roll. Ta och beskriv vad som flög in i Pentagon om det inte var Flight 77 och säg också på ett trovärdigt sätt var det planet tog vägen för man kan inte trolla bort en plan och tro att man gör bra teorier.

Att sedan myndigheterna släpper en video där Flight 77 inte träffar Pentagon visar enligt mig att de INTE försöker mörklägga något för annars skulle de ju ha släppt flygdata där Flight 77 träffar Pentagon.

Icehorn wrote:
Quote:

För det första har själva flygsimuleringen funnits på nätet ett bra tag.

Har rådatan för flygningen också funnits på nätet ett bra tag ?

Quote:

För det andra är att om transpondrar stängs av i ett flygplan så kan loggen få fel på över hundra meter så att flygplanet flyger förbi innebär bara att transpondrarna var avstängda, vilket vi redan visste.

Eh ? Skulle en avstängd transponder påverka svarta lådan ? Jag har varit intresserad av civil luftfart i ett par decennier nu och har inte hört talas om detta förut. Var kan jag läsa mer om detta ?

Quote:

Det spelar ju ingen som helst roll. Ta och beskriv vad som flög in i Pentagon om det inte var Flight 77 och säg också på ett trovärdigt sätt var det planet tog vägen för man kan inte trolla bort en plan och tro att man gör bra teorier.

Flight77 kan genom transpondersignalens bortfall ha tagit vägen vart som helst. Du vill bara att folk ska lägga fram en teori för att du ska få något att angripa. Presentationen handlar inte om vad som träffade Pentagon utan hur datauppgifterna motsäger den officiella förklaringen.

Quote:

Att sedan myndigheterna släpper en video där Flight 77 inte träffar Pentagon visar enligt mig att de INTE försöker mörklägga något för annars skulle de ju ha släppt flygdata där Flight 77 träffar Pentagon.

Man kan spekulera hur man vill. Fakta: ingenting har släppts till allmänheten som en gång för alla visar att flight77 brakade in i Pentagon. Missil, Learjet, kanske t.o.m en Boeing 757. Allt är möjligt men det finns inga bra underlag för att bekräfta att just flight77 var involverad.

zink wrote:

Detta är mindre trovärdigt då de är flera olika förslag än att Flight 77 inte skulle ha kraschat i Pentagon. Flight 77 som då är ett enda förslag och då mer trovärdigt.

Med flera förslag är teorin osäkrare.

bennybear wrote:
Quote:

zink wrote:

Detta är mindre trovärdigt då de är flera olika förslag än att Flight 77 inte skulle ha kraschat i Pentagon. Flight 77 som då är ett enda förslag och då mer trovärdigt.

Med flera förslag är teorin osäkrare.

Exempel på zinks sannolikhetsresonemang:

Eftersom de flesta inom media- och politikeretablissemanget inklusive den federalt tillsatta Warrenkommisionen ( Oberoende ????????? Bestående av idel 32:a & 33:e gradens frimurare!! ) anser med bestämdhet att Lee Harvey Oswald var den ensamme mördaren an JF Kennedy, så är detta det klart mest trovärdiga scenariot!!

Icehorn wrote:
Var på nätet kunde man hitta rådatan innan dataanimeringen gjordes ? Det ju självklart att rådatan funnits innan animeringen men den behöver inte ha funnits på nätet.

Ja, var tog flight77 vägen ? Jag kan bara säga - ny, denna gång oberoende utredning behövs om 9/11. Så enkelt är det.

Vad gäller transpondern så visar artikeln du länkar till bara att man kunde avläsa såväl FDR som transponderinformationen. Dessa datauppgifter inhämtas var för sig, då transpondern ger information till trafikledningen som i sin tur spelar in dataflödet. Detta flöde är den så kallade radardatan som de i fallet flight 261 kunde avläsa innan FDR-datan tillhandahölls. En intressant parentes är att transpondern även är en viktig komponent för planets antikollisionssystem. Tala om att Hanjour gjorde en farlig resa tillbaka till Washington.

Men min fråga kvarstår - vad menar du med att om transpondern stängs av så ger det missvisande data i FDR ?

zink wrote:
Quote:

Icehorn wrote:
Var på nätet kunde man hitta rådatan innan dataanimeringen gjordes ? Det ju självklart att rådatan funnits innan animeringen men den behöver inte ha funnits på nätet.

Ja, var tog flight77 vägen ? Jag kan bara säga - ny, denna gång oberoende utredning behövs om 9/11. Så enkelt är det.

Vad gäller transpondern så visar artikeln du länkar till bara att man kunde avläsa såväl FDR som transponderinformationen. Dessa datauppgifter inhämtas var för sig, då transpondern ger information till trafikledningen som i sin tur spelar in dataflödet. Detta flöde är den så kallade radardatan som de i fallet flight 261 kunde avläsa innan FDR-datan tillhandahölls. En intressant parentes är att transpondern även är en viktig komponent för planets antikollisionssystem. Tala om att Hanjour gjorde en farlig resa tillbaka till Washington.

Men min fråga kvarstår - vad menar du med att om transpondern stängs av så ger det missvisande data i FDR ?

Jag vet inte om rådata har tagits bort när animationen kom men det var i en inskannad tabell där alla data fanns och var egentligen helt intetsägande då det var en tabell med en massa siffror. Det gick bara för vant flygfolk att kunna förstå vad alla siffror innebar.

FDR är beroende av transpondrarna för att få hög upplösning. Stängd de av forsätter FDR att logga men med mycket lägre upplösning. Så har de i alla beskrivits för mig. Men det är väl bara att skicka frågan till någon som är pilot eller känner piloter och kolla om det är riktigt.

För mig är denna fråga helt ointressant då jag anser att det var Flight 77 som kraschade i Pentagon.

Jag vet inte om rådata har tagits bort när animationen kom men det var i en inskannad tabell där alla data fanns och var egentligen helt intetsägande då det var en tabell med en massa siffror. Det gick bara för vant flygfolk att kunna förstå vad alla siffror innebar.

zink wrote:
Quote:

Icehorn wrote:
Var på nätet kunde man hitta rådatan innan dataanimeringen gjordes ? Det ju självklart att rådatan funnits innan animeringen men den behöver inte ha funnits på nätet.

Ja, var tog flight77 vägen ? Jag kan bara säga - ny, denna gång oberoende utredning behövs om 9/11. Så enkelt är det.

Vad gäller transpondern så visar artikeln du länkar till bara att man kunde avläsa såväl FDR som transponderinformationen. Dessa datauppgifter inhämtas var för sig, då transpondern ger information till trafikledningen som i sin tur spelar in dataflödet. Detta flöde är den så kallade radardatan som de i fallet flight 261 kunde avläsa innan FDR-datan tillhandahölls. En intressant parentes är att transpondern även är en viktig komponent för planets antikollisionssystem. Tala om att Hanjour gjorde en farlig resa tillbaka till Washington.

Men min fråga kvarstår - vad menar du med att om transpondern stängs av så ger det missvisande data i FDR ?

Jag vet inte om rådata har tagits bort när animationen kom men det var i en inskannad tabell där alla data fanns och var egentligen helt intetsägande då det var en tabell med en massa siffror. Det gick bara för vant flygfolk att kunna förstå vad alla siffror innebar.

FDR är beroende av transpondrarna för att få hög upplösning. Stängd de av forsätter FDR att logga men med mycket lägre upplösning. Så har de i alla beskrivits för mig. Men det är väl bara att skicka frågan till någon som är pilot eller känner piloter och kolla om det är riktigt.

För mig är denna fråga helt ointressant då jag anser att det var Flight 77 som kraschade i Pentagon.

Icehorn wrote:
Quote:

Jag vet inte om rådata har tagits bort när animationen kom men det var i en inskannad tabell där alla data fanns och var egentligen helt intetsägande då det var en tabell med en massa siffror. Det gick bara för vant flygfolk att kunna förstå vad alla siffror innebar.

Datan är väl lika relevant för det ? De som kunde arbeta med uppgifterna beskrev ju den kolumn som skapade problem för den officiella förklaringen. För mig var det då rakt inte några problem att hänga med. Helt otroligt hur detta plötsligt kan vara ointressant för dig när faktan läggs på bordet. Sådär resonerar du inte vad gäller WTC och annat.


Jag ska återkomma vid tillfälle med svar om frånslagna transponders som stör en FDR. Med två flygledare i familjen ska jag nog kunna skaka fram ett och annat. Jag tycker dock ändå att du har en uppgift här att ta fram din referens till ditt påstående. Vem berättade för dig och vilken bakgrund har denna person ? Var kan jag hitta fakta om det ?

sale wrote:
Quote:

zink wrote:
Quote:

Icehorn wrote:
Var på nätet kunde man hitta rådatan innan dataanimeringen gjordes ? Det ju självklart att rådatan funnits innan animeringen men den behöver inte ha funnits på nätet.

Ja, var tog flight77 vägen ? Jag kan bara säga - ny, denna gång oberoende utredning behövs om 9/11. Så enkelt är det.

Vad gäller transpondern så visar artikeln du länkar till bara att man kunde avläsa såväl FDR som transponderinformationen. Dessa datauppgifter inhämtas var för sig, då transpondern ger information till trafikledningen som i sin tur spelar in dataflödet. Detta flöde är den så kallade radardatan som de i fallet flight 261 kunde avläsa innan FDR-datan tillhandahölls. En intressant parentes är att transpondern även är en viktig komponent för planets antikollisionssystem. Tala om att Hanjour gjorde en farlig resa tillbaka till Washington.

Men min fråga kvarstår - vad menar du med att om transpondern stängs av så ger det missvisande data i FDR ?

Jag vet inte om rådata har tagits bort när animationen kom men det var i en inskannad tabell där alla data fanns och var egentligen helt intetsägande då det var en tabell med en massa siffror. Det gick bara för vant flygfolk att kunna förstå vad alla siffror innebar.

FDR är beroende av transpondrarna för att få hög upplösning. Stängd de av forsätter FDR att logga men med mycket lägre upplösning. Så har de i alla beskrivits för mig. Men det är väl bara att skicka frågan till någon som är pilot eller känner piloter och kolla om det är riktigt.

För mig är denna fråga helt ointressant då jag anser att det var Flight 77 som kraschade i Pentagon.

Det är detta jag menar zink att du ständigt ifrågasättande är vinklade på ett sätt som gynnar dina mål .All fakta finns väl i media? Det är inget nytt
"
För mig är denna fråga helt ointressant då jag anser att det var Flight 77 som kraschade i Pentagon."

Har du bevis ?

elsueco77:

vittnen på plats

Icehorn wrote:
[quote]
Varav en stor del av vittnena borde ha skymd sikt. Några säger att planet slog i marken och gled sista biten. Men en intressant sak är att minst fyra vittnen kan bekräfta att planet flög norr om Citgo-stationen och därför omöjligt kunde ha träffat lyktstolparna.

En annan sak. Varför kände vissa vittnen av doften från kordit ? Att döma av en film som visar en efterexplosion så tycks det som om allt inte hände på en gång heller.

Så,
- Någon form av plan passerar norr om stationen vilket placerar färdvägen mot Pentagon vid sidan av lyktstolparna som "revs".
FDR-datan visar på högre höjd än vad planet borde ha flugit för att träffa bottenvåningen.

- Vittnen känner doften av sprängämnen. Ett fåtal flygplansdelar fotograferas men inga spår av säten, väskor, stabilisatorer, vingar.

- Planet ska ha upplösts men ska fortfarande ha varit intakt nog för att fortsätta genom ytterligare FEM väggar. Utgångshålet har dessutom en perfekt form, och jag vill veta exakt VAD som tog sig ut där.

- Varför ströks Norman Minetas vittnesmål från kommissionens rapport och vilka order var det som "fortfarande gällde" ?

Intressant att du säger att någon form av flygplan störtade in i Pentagon men anda stunden så säger du att det inte finns några spår av någon plan, hur ska du ha det?

cactushead wrote:
Detta var mycket intressant information. Jag hade förkastat idén om att flight 77 inte träffade pentagon.

Frågan är bara, var planet tog vägen.? Enligt dokumentären "the pentacon" så sa ju vittnen att det såg ut som om planet steg alldeles innan "impact". Det skulle ju även förklara varför man rensade brottsplatsen från vrakdelar med hjälp av kontorspersonal. Men hur försvinner ett plan ur tomma intet? Märkligt.

Nä det här får man nog fundera lite på.

zpz2 wrote:
Pentacon är en underlig film som samtidigt som den lanserar en helt absurd teori gör ett bra jobb med att motsäga alla andra konspirationsteorier om missiler, global hawks, etc. och göra klart att det var en american airlines boeing som kom flygande.