Vakencorner
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Harkel.... Controlled Demolition.inc var det inte de som stod för röjningen bla på WTC ???
Posted on: 2006/4/25 11:36
|
|||
|
||||
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
|
> av micro den 06-04-25 13:25:26
> Detta var desutom det sissta inlägges som Mohamed skriver som har en sarkastisk/negativ ton mot andra, vilket strider mot forumreglerna. En varning. sarkasm som är så skönt :) själv tror jag att han gör oss en tjänst genom sina konstiga resonemang. Han har tex inte förstått att han ska undvika att prata om saker han inte förstår. Hans ologiska teorier o konstiga påhopp får bara skäggiga-gubben-i-grottan-konspirations-teoretikerna att se dumma ut :) hehe... /fresco
Posted on: 2006/4/25 11:37
|
|||
|
||||
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
|
Quote:
Du läst fysik.. bäst att ta en valium innan jag fortsätter! Vad dillar du om? Jag kan citera mig själv: "En byggnad har en potentiell energi men den alstrar absolut ingen energi." Hade du läst fysik så hade du vetat att potentiell energi är samma sak som lägesenergi. Så varför hävda en sak som jag redan sagt? Quote:
Nej, verkligen inte. Energin uppstår inte, den omvandlas. Energin omvandlades från någon annan form av energi en gång i tiden. Detta är en av fysikens grundläggande lagar om energi och du kan den inte. Hur orkar du hålla på? Quote:
Falltiden har en enorm betydelse. När man river en byggnad med sprängladdningar så ser man till att slå ut alla bärande pelare så att byggnaden rasar symetriskt rakt ner. Det skapar en falltid på närmare tiden för fritt fall. Om bara några bärande pelare skulle kollapsa på en våning så innebär det att man fortfarande har en stark konstruktion kvar och de krävs oerhörda mängder energi för att slå sönder den rak uppefrån. Konstruktionen är trots allt byggd för att klara ett stort tryck av de ovanliggande våningarna. Quote:
Den tid det tog är alldeles för kort eftersom byggnaden aldrig kunnat accelerera som den gjorde utan att något slog bort den underliggande konstruktionen. Grundläggande fysik, något som du bevisat flera gånger att du inte behärskar. Quote:
Vilka hemsidor? Jag har studerat det mesta av materialet på egen hand. Sen använder jag bara referenser till det material som jag anser vara korrekt. Quote:
Sprängladdningarna satt inne i den centrala kärnan. De var säkert beräknade att precis kunna slå ut de bärande pelarna. Sen finns det säkert många innerväggar och annat som kunnat stoppa de flesta av explosionerna från att synas. Quote:
400 meter är intressant om man ska räkna på hur mycket potentiell energi som omvandlats till rörelseenergi under hela fallet. Men eftersom man ser balkar kastas uppåt och utåt runt 100 meter och expanderande rökmoln redan i början av kollapsen så kan man bara räkna på den lägesenergi som omvandlats fram till dess. När byggnaden har fallit 50 meter så är det bara den potentiella energin som kan ha omvandlats till kinetisk energi. Det är ingen personlig åsikt, det är fysikens lagar.
Posted on: 2006/4/25 12:49
|
|||
|
I am a child of the Enlightenment
|
||||
|
||||
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
|
1: Ett antal gånger flera veckor innan 9/11 så utrymdes flera våningar av olika anledningar och kamerorna stängdes av.
Jag har letat efter trovärdiga uppgifter på detta ett tag nu utan att hitta något annat än följande. On the weekend of 9/8,9/9 there was a 'power down' condition in WTC tower 2, the south tower. This power down condition meant there was no electrical supply for approx 36hrs from floor 50 up. I am aware of this situation since I work in IT and had to work with many others that weekend to ensure that all systems were cleanly shutdown beforehand ... and then brought back up afterwards. The reason given by the WTC for the power down was that cabling in the tower was being upgraded ... Of course without power there were no security cameras, no security locks on doors and many, many 'engineers' coming in and out of the tower. http://www.serendipity.li/wot/forbes01.htm Här pratar man dock bara om ett av tornen. Dessutom har jag lite svårt att tänka mig att banker och andra "känsliga" företag inte skulle oponera sig mot att deras säkerhetssystem slås av. Det måste finnas mängder med folk som känner till detta. Har du flera uppgifter? 2: Det skulle ungefär krävas att 10 personer gjorde 10 vändor in och ut i tornen för att placera sprängmedlen. Kan samma källa då berätta hur mycket sprängämnen det krävdes? Har letat efter detta men uppgifterna jag hittat pekar(om dom är sanna) på att det skulle kävas betydligt fler än 10 man i 10 vändor för att få ett torn att kollapsa på det sättet (inkl pulverisering av betong och slungning av balkar). 3: Marvin Bush hade hand om säkerheten och säkerhetspersonalen böts ut efter Larry S tog över. Delvis fel. Marvin Bush satt i styrelsen för ett företag (Stratesec) som hade hand om säkerheten. 1. Marvin Bush sålde sina sista aktier och lämnade posten år 2000. 2. Stratesec hade inte hand om hela säkerheten. Stratesec installed the initial security-description plan—the layout of the electronic security system—at the World Trade Center. Washingtonspectator 3. Hade du kollat med källor hade du märkt att det va en helt annan person ur Bushfamiljen som jobbade på företaget 9/11
Posted on: 2006/4/25 13:40
|
|||
|
||||
|
Anonym
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
|||
|---|---|---|---|---|
|
Quote:
Falltiden har INGEN betydelse om du samtidigt säger att det är nära frittfall. Frittfall är fall i vakuum, eftersom det inte rådde vakuum i och runt wtc den dagen 11 september 2001, så har tiden ingen betydelse. Framför allt så har den ingen betydelse du/ni påstår att det går för fort därför att dom sprängde byggnaden. Fall tiden är konstant för alla föremål om det sker i fritt fall dvs. vakuum och från samma höjd! Att säga att det skedde i nästa fritt fall är knappast en vetenskaplig utredning. Men det finns vetenskapliga utredningar. En enkel på inte allt för många sidor, med din fysiska utbildning så blir detta ingen match för dig att hitta felen !! ?? http://www.iti.northwestern.edu/resea ... /media/bazantwtcstory.pdf Tala gärna om för oss vilka misstag dom har gjort. Sen undvek du förmodligen medvetet att tala om för oss vilka fel som http://www.controlled-demolition.com/ har på sin hemsida. För där beskriver dom i detalj hur lång tid och hur mycket resurser det går åt för att kunna utföra en rivning av ett mindre hus än WTC. Sen kanske du skulle ta och nämna att fasaden stod för den större delen av den bärande konstruktionen av WTC 1 och 2. Men det kanske inte passar in i din historia !! ?? |
||||
|
||||
|
Anonym
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
|||
|---|---|---|---|---|
|
Quote:
Du kan få ett exempel av mig. Källan är världen största företag på detta område. http://www.controlled-demolition.com 5:47 PM on October 24, 1998 Så rev detta företag ett hus i Detroit, Michigan, nämligen J.L. Hudson Department Store. Med källarvåningar och rubbet så var detta gamla varuhus 33 våningar högt. En viss skillnad mot WTC. Det tog 24 dagar för 12 man att placera ut 4,118 laddningar på 1100 olika ställen. Nästan 1.1 mil tråd drogs fram i byggnaden. Märk väl att här i denna byggnad var allt urplockat, ingen inredning och inga människor att ta hänsyn till. Detta torde medföra att tiden blir avsevärd mindre än om du skall stänga av våning för våning som foliehattarna säger att man gjorde i WTC. |
||||
|
||||
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
|
> av Mohamed den 06-04-25 18:51:03
> Falltiden har INGEN betydelse om du samtidigt säger att det är nära frittfall. > Frittfall är fall i vakuum, eftersom det inte rådde vakuum i och runt wtc den dagen 11 september 2001, så har tiden ingen betydelse. Falltiden har all betydelse för förståelsen av denna händelse. Falltiden ligger väldigt nära fritt fall, luftmotståndet gör att falltiden är något längre. Att fysiker väljer att försumma luftmotståndet när de pratar om fallande kroppar är för att förenkla, inget konstigt med det. Varför förstår du inte att underliggande struktur borde ha bromsat upp fallet betydligt och tillochmed förhindrat den globala kollapsen? Varför väljer du att inte kommentera detta? Undviker du vissa saker som inte passar din verklighetsuppfattning? /fresco
Posted on: 2006/4/25 17:19
|
|||
|
||||
|
Anonym
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
|||
|---|---|---|---|---|
|
"Sen kanske du skulle ta och nämna att fasaden stod för den större delen av den bärande konstruktionen av WTC 1 och 2."
Inte ett dugg sant. Vart får du detta vansinniga påstående ifrån? Det är ju helt uppåt väggarna. "Falltiden har INGEN betydelse" Var får ni tag på dessa totalt absurda ovetenskapliga påståenden? Det är ju nästan sabotage att skriva något sådant... |
||||
|
||||
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
|
> av Mohamed den 06-04-25 18:51:03
> Sen undvek du förmodligen medvetet att tala om för oss vilka fel som http://www.controlled-demolition.com/ har på sin hemsida. Varför använder Controlled Demolition Inc sprängmedel när de demolerar hus?...Varför nöjer de sig inte med att tända lite eld i huset och avvakta den symmetriska kollapsen nära fritt fall som du påstår eld orsakar?...Varför startar inte du Controlled Fire Inc och sparar en massa tid och pengar genom att strunta i sprängmedel? /fresco
Posted on: 2006/4/25 17:40
|
|||
|
||||
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Mohamed får en till varning för att han inte kan debatera utan att säga nedlåtande saker.
Vin nästa otrevlighet så kommer Mohamed inte att kunna posta meddelanden på ett par veckor.
Posted on: 2006/4/25 18:01
|
|||
|
Administratör och grundare av vaken.se
|
||||
|
||||
|
Anonym
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
|||
|---|---|---|---|---|
|
Fresco: Det är en oerhört bra fråga! Eftersom eld verkar från och med den 11 september 2001 fungerar utmärkt som symmetriskt demoleringsverktyg av stora stålförstärkta byggnader.
|
||||
|
||||
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
|
> av micro den 06-04-25 20:01:05
> Mohamed får en till varning för att han inte kan debatera utan att säga nedlåtande saker. > Vin nästa otrevlighet så kommer Mohamed inte att kunna posta meddelanden på ett par veckor. Äsch...låt oss slakta hans tokiga argument med sanningen istället....vi har alla något att lära oss om hur man bäst argumenterar med en hal ål som undviker att svara på frågor och istället häver ut sig konstigheter....vi får se det som träning inför framtida diskussioner :)....förhoppningsvis kanske en del som är osäkra på hurvida 9/11 var ett insider jobb eller inte kommer till insikt när de ser vilka konstiga teorier gubben-i-grottan-anhängarna har, samtidigt som de ser att det finns obesvarade frågor som de vägrar svara på..... /fresco
Posted on: 2006/4/25 18:47
|
|||
|
||||
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
|
> av void den 06-04-25 20:31:45
> Fresco: Det är en oerhört bra fråga! Eftersom eld verkar från och med den 11 september 2001 fungerar utmärkt som symmetriskt demoleringsverktyg av stora stålförstärkta byggnader. Eric Hufschmidt får nog ta credsen för detta, tror jag snappade upp detta förträffliga argument i hans video :) http://www.erichufschmid.net/ThePainfulDeceptionsVideo.html /fresco
Posted on: 2006/4/25 18:51
|
|||
|
||||
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
|
Quote:
Falltiden har INGEN betydelse om du samtidigt säger att det är nära frittfall. Vi kan konstatera en sak. WTC7 kollaps sker på ungefär samma tid som ett fritt fall i vakum från samma höjd. Falltiden kan omöjligt vara så kort om det var eld som orsakade kollapsen. Om det däremot var sprängladdningar i någon form som användes så är falltiden möjlig. Quote: Frittfall är fall i vakuum, eftersom det inte rådde vakuum i och runt wtc den dagen 11 september 2001, så har tiden ingen betydelse. Vakuum eller ej är ointressant. Jag bara använder fritt fall i vakuum som referenspunkt. Att du inte kan förstå det visar ju på att du har ett problem med logiskt tänkande. Quote: Men det finns vetenskapliga utredningar. Ja, David Griffin, Jeff King, Steve E. Jones, Lane and Lamont, mfl kommer alla fram till att den officiella versionen inte håller. Quote: http://www.iti.northwestern.edu/resea ... /media/bazantwtcstory.pdf Direkt på förstasidan hittar jag detta fel. Inget tyder på att bränderna nådde någon högre temperatur och flygbränslet brann upp på bara några minuter. 1. NIST själva säger att inget av det testade stålet nådde någon temperatur över 600 grader och att flygbränslet brann upp på några minuter. 2. Den mörka röken är tecken på en syrefattig brand. En syrefattig brand har en låg temperatur. 3. Kvinnan som står vid kanten är ytterliggare ett bevis för att branden inte hade någon hög temperatur. 4. Banden från FDNY säger att det bara var "pockets of fire". Quote: Sen kanske du skulle ta och nämna att fasaden stod för den större delen av den bärande konstruktionen av WTC 1 och 2. Nej det gjorde den inte. Varför återbevisar du hela tiden att du inte har läst på materialet? Kärnan stod för den större delen av den bärande konstruktionen. Sen är det rent idiotiskt från din sida att argumentera för att den yttre konstruktionen var den bärande eftersom man helt klart kan se att stålet inte började glöda. Det innebär att temperaturerna var väldigt låga och inte ens i närheten av vad som krävdes. Sen så har du inte erkänt dina grava fel i dina tidigare inlägg. Du borde bli få en varning eller bli bannad permanent från denna site.
Posted on: 2006/4/25 20:30
|
|||
|
I am a child of the Enlightenment
|
||||
|
||||
|
Anonym
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
|||
|---|---|---|---|---|
|
Quote:
DU undviker att läsa dom vetenskapliga länkar jag ger er! Dä finns ALLT med. Beräkninigar om hur mycket varje våningsplan bromsas upp. Läs igen och kom igen. http://www.iti.northwestern.edu/resea ... /media/bazantwtcstory.pdf I rapporten står det bla. Att kraften som som varje våningsplan föll med motsvarar upp till 60 ggr sin egen vikt. Detta gäller för ett våningsplan, då 2 faller får du lägga i hop dessa. Hur mycket bromsas då varje våningsplan upp av det som finns under. Ja exemplet i länken anger 6%, detta gäller naturligtvis bara för det första som träffar det underliggande. Det tredje våningsplanet träffas ju av 2 andra. Så hur lång tid tog då fallet. Ja räknar vi med Fritt fall dvs i vakuum. så tog tar det 8,93 sekunder. WTC 416 meter högt och toppen föll 391 meter. För det Loose Change2 och ni inte tar med i beräkningarna då ni skall agerar duktiga är att toppen som ni har som referenspunkt inte faller hela vägen ner. Det ligger redan minst 25-30 meter bråte från resten av huset på backen. Men detta ignorerar ni totalt. Inte seriöst. Så nu är det bara att räkna och tala om hur stor skillnaden bli mellan fritt fall i vakuum och det som era filmer och hemsidor säger! Hittar ni någon stor skillnad kan ni väl säga till. |
||||
|
||||
|
Anonym
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
|||
|---|---|---|---|---|
|
Quote:
Så enligt "din" teori så skall brinnande däck som ligger öppet på en plan yta vara en kall och syrefattig brad brand? En oljeplattform som brinner är en kall och syrefattigbrand? JAS. kraschen på långholmen var en instängd och syrefattig brand? Din teori håller inte. Rökens färg har lika mycket med vilket material som brinner som vilken mängd syre som finns. Ring till din lokala brandstation, det gjorde jag , dom var vänliga och svarade på frågor. Jet-bränsle kan brinna med temperaturer på 430-815°C. Beroende på miljön. Stålet förlorar 50% av sin styrka redan vid 600°C. Kvinnan är inget bevis för din teori... Enligt dig så har ju fasaden ingen bärande funktion, så det kan lika väl vara varmt i centrume av huset!!!! PANG.. igen.. känner igen smällen... dina teorier tar ut sig själva. Först påstår du att fasaden inte har någon bärande funktion, sen använder du en kvinna som "bevis" för att området är kallt. Ja då säger vi väl att där kvinnan står så ät det kallt, men vad spelar det för roll? Det är ju dina 47 pelare i mitten som är av betydelse, eller? Där vet ju du inget om temperarturer eller skador. Quote:
Kärnan i WTC 1 och 2 var ihålig se ritning här! http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Wo ... d_Elevator_Arrangment.jpg Leslie Robertson, ringer det någon klocka?... inte! Då får ni lite hjälp. Chief engineer för bygget WTC 1 och 2. Läs här på denna länk där beskrivs konstruktionen som ihålig och att varje våningsplan bars upp av dom pelare och att fasaden var en stor del av den bärande konstrultionen. This method of construction also meant that the twin towers had the world's highest load-bearing walls. http://en.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center Läs även vidare om just fasad konstruktionen här: http://en.wikipedia.org/wiki/Truss#Vierendeel_truss Du kallar mig idiot och jag lägger fram fakta! Jo undrar vem som borde bli varnad och bannad!!! |
||||
|
||||
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
ThinkTank. Gör inte personangrepp. varning..
Posted on: 2006/4/26 9:18
|
|||
|
Administratör och grundare av vaken.se
|
||||
|
||||
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Quote:
Stålet förlorar 50% av sin styrka vid 600°C. Det betyder att stålet måste värmas upp till den temperaturen. Eftersom stål är en bra ledare så sprids värmen snammt över hela balken. Du behöver alltså värma upp hela balken till 600°C för att den ska förlora 50% av sin bärande styrka. Observera att en brand på 600°C räcker inte för att värma upp stålet till 600°C iom att det kyls ned samtidigt. Men måste alltså ha en brand på över 600°C som dessutom har en stor storlek och får brinna över en period för att stålet gradvis skall värmas upp. According to Engineering and Technical Handbook by McNeese and Hoag, Prentice Hall, 3rd printing, September 1959: page 47 (Table) Safety Factors of Various Materials, the mandatory safety factor for structural steel is 600%. That is, a steel structure may be rated for a load of only one sixth the actual theoretical limit. Så stålet bör kunna bära upp 6 gånger sin egen styrka. Det betyder att stålet måste värmas upp mer än 600% för att den inte ska kunna bära upp de övre våningarna. Att det var stålet som gav vika på detta sätt är inte troligt, men det kan ju finnas andra anledningar.
Posted on: 2006/4/26 9:32
|
|||
|
Administratör och grundare av vaken.se
|
||||
|
||||
|
Anonym
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
|||
|---|---|---|---|---|
|
micro skrev:
Quote:
Nja.... Hur kommer det sig att du kan böja ett järnrör med händerna om du bara värmer på en punkt? DVS.. Är en enskild del utsatt för 600°C så är det just där som stålet försvagas, att kraften är på en annan del har mindre betydelse! Som det gamla ordspråket säger! Ingen kedja är starkare än dess svagaste länk! |
||||
|
||||
|
Anonym
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
|||
|---|---|---|---|---|
|
"Som det gamla ordspråket säger! Ingen kedja är starkare än dess svagaste länk!"
...Och just det ordspråket säger precis ingenting _alls_ om WTC byggnaderna kollaps eller hur stålet förstördes. Varför släpa in diskussion om järnrör när vi talar om stålförstärkta byggnader. Får släpa in Kevin Ryan igen: "We know that the steel components were certified to ASTM E119. The time temperature curves for this standard require the samples to be exposed to temperatures around 2000F for several hours" och: But even a 50% loss of strength is still insufficient, by itself, to explain the WTC collapse. It was noted above that the wind load controlled the design allowables. The WTC, on this low-wind day, was likely not stressed more than a third of the design allowable, which is roughly one-fifth of the yield strength of the steel. Even with its strength halved, the steel could still support two to three times the stresses imposed by a 650°C fire. Läs även micros post ovan igen. (Så stålet bör kunna bära upp 6 gånger sin egen styrka. Det betyder att stålet måste värmas upp mer än 600% för att den inte ska kunna bära upp de övre våningarna.) Här är även en liten försmak. Säkert postad tidigare. Sneek preview. http://www.911blogger.com/files/video ... able_collapse_preview.wmv |
||||
|
||||
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Appropå värmeavledning:
http://www.pentronic.se/svensk/stopextra/se498/skola.htm Den innehåller en del bilder, så ni som är intresserade, kolla upp sidan.
Posted on: 2006/4/26 11:57
|
|||
|
||||
|
Anonym
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
|||
|---|---|---|---|---|
|
Quote:
Därför att påståendet om att hela balken måste vara 600°C för att den skall tappa i bärighet är rent fysiskt felaktigt. Exemplet med järnröret kan man prova själv. Det kallas att vederlägga saker. Inget som du tänkt på? |
||||
|
||||
|
Anonym
|
Re: The Truth About 9/11 Conspiracy Theories
|
|||
|---|---|---|---|---|
|
Quote:
Det påståendet är helt fel... Jag hoppas att det är en felskrivning, för 6 ggr sin egen styrka är inget som man räknar på, däremot 6 ggr sin egen vikt tex. Hur värmer man upp något till 600%?? 600% av vad? Påståendet kräver fler svar än som var fallet innan han skrev inlägget! Lite klargöranden och vi kan ta tag i det igen. Om jag får gå lite i förväg av vad som sägs i texten som han citerar. Så är det så att om du bygger en konstruktion som skall kunna hålla upp ett tex. golv, golvet väger 1000 kilo. Då skall balkarna klara en påfrestning på 6000 kilo. Där har du dina 600%. Det har inget med temperaturen att göra. Det står ju till och med "load" i texten och det har INGET med brand att göra, det handla bara om påfrestningar. Men vi diskuterar brand och värme! |
||||
|
||||
Paypal
Facebook
Gå även med i vår facebook-grupp och bli en av de över 15 000 som diskuterar där.
Login
Vilka är Online
Nya medlemmar
|
test_user |
01/01/2020 |
| brifrida | 09/05/2019 |
| Turbozz | 08/15/2019 |
| Fr4nzz0n | 07/30/2019 |
| Egenerfarenhett | 05/19/2019 |
Bloggar o Länkar
I11time.dk
911 Truth i Danmark.
Se verkligheten
Dissekerar skildringar från massmedia.
Den dolda agendan
Nyheter på svenska.
Klarsikt
Mats Sederholm & Linda Bjuvgård.
Dominic Johansson
Hjälp Dominic att komma hem.
Mjölkpallen
Mjölkpallen är samlingsplatsen där bonnförnuftet tros ha sitt säte.
911truth.no
911 Truth i Norge.
Nyhetsspeilet.no
Nyheter på norska.
En bild säger mer ...
Citat från eliten som bilder.
Folkvet
Sanningen är dold bland lögnerna
Fred & Frihet
Geoengineering.se
Hur påverkar geoengineering dig?
Grundläggande frihetsbegrepp på svenska








